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Quelle est votre proportion en superéthanol E85 (période estivale) ?




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Auteur Sujet :

[E85] le topic des rouleurs à l'essence alcoolisée !

n°66260079
Mountain D​ew
Son of Washington.
Posté le 01-07-2022 à 23:40:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

DayWalker II a écrit :

Pourtant, rien de tel que de l'énergie chère pour avoir des conséquences écologiques positives et éviter les gaspillages.


+1 c’est un passage indispensable pour changer les habitudes.


---------------
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
mood
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Posté le 01-07-2022 à 23:40:44  profilanswer
 

n°66260087
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 01-07-2022 à 23:42:42  profilanswer
 

-1. On s'en tamponne.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°66262166
Deathvalle​y
Posté le 02-07-2022 à 15:37:41  profilanswer
 

J'ai une question  :o

 

Je regarde la solution de mettre des injecteurs plus gros que ceux d'origine, pour donc, augmenter le débit d'e85 et monter à 100% sans arriver en butée avec le voyant moteur qui s'allume comme avec ceux d'origine.
Solution que je vois sur pas mal de forum différent, et qui à l'air de fonctionner, c'est logique, mais je lis à chaque fois la même conclusion =

 

"Si vous reroulé ensuite avec du SP, bah vos injecteurs plus gros continuerons d'injecter plus de carburant = donc plus de conso + mélange trop riche."

 

Mais si il y une adaptation du calculateur pour augmenter les fuel trim quand on met de l'E85 dans sa voiture d'origine, n'y a t il pas non plus une adaptation ( à la baisse ce coup ci et donc négative ) quand on repasse sur du SP si on a mis des injecteurs plus gros  :??:  

Message cité 1 fois
Message édité par Deathvalley le 02-07-2022 à 15:38:28

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Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°66262205
Fouge
Posté le 02-07-2022 à 15:49:58  profilanswer
 

L'adaptation se fait effectivement dans les 2 sens.
A noter que la problématique est la même avec la plupart des boitiers Flex (ne sont pas concernés ceux équipés d'un capteur par ex) et pourtant ça marche, tu peux rouler au SP :jap:

 

edit:

Citation :

Les Short Term Fuel Trim en général se font très rapidement et font de petits changements temporaires sur l’essence apporté au moteur.

 

Long Term Fuel Trim font des changements permanent plus lentement. Chaque changement dans les LTFT est l’équivalent d’un changement des STFT sur toute leur plage. L’idée est que quand les STFT atteignent leurs limites hautes/basses, elles retournent à zéro et font bouger les valeurs des LTFT vers le haut ou le bas d’un point.
 
Les STFT continuent de changer très vite, et si elles atteignent à nouveau leurs limites, elles changent à nouveau les valeurs des LTFT. Cela continue jusqu’à ce que les LTFT ont ajouté assez de carburant pour compenser le problème ou jusqu’à les LTFT ont atteint leurs propres limites. Quand cela arrive l’AFR ne peut être maintenu à la valeur Lambda=1 et un code erreur (voyant) renvoyant aux sondes lambda apparaît.
 
Une fois qu’un code défaut relative aux LTFT apparaît, en fonction de l’étalonnage, l’ECU passe par défaut en mode Open Loop (Sondes lambda déconnectées), l’ECU détermine l’apport en carburant en se basant sur toutes les entrées des capteurs (excepté les lambda) et une “drive map” interne prédéterminée.


source: https://forum.6enligne.net/viewtopic.php?t=167858


Message édité par Fouge le 02-07-2022 à 16:11:52
n°66262260
Deathvalle​y
Posté le 02-07-2022 à 16:03:10  profilanswer
 

Ah bah je me disais bien que j'étais pas fou.  :o  
 
Et donc c'est pas un peu la solution la mieux adaptée ? on remplace les injecteurs avec des un peu plus gros et on laisse le calculateur faire le taf tout seul, invisible, pas de mélange à faire, pas de boitier à installer sous le capot avec des fils en plus , pas de soucis de démarrage à froid  :??: qu'est ce que j'ai loupé pour que ça soit si peu évoqué comme solution par rapport au boitier.  :o


Message édité par Deathvalley le 02-07-2022 à 16:10:19

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Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°66262292
Fouge
Posté le 02-07-2022 à 16:09:50  profilanswer
 

C'est la solution du pauvre car t'auras une augmentation de carburant fixe, quelque soient les conditions. Un boitier tient compte de la température et gère spécifiquement les démarrage à froid.
Bref, à vue de nez ce que tu dis va globalement marcher (à condition de calculer correctement le débit des nouveaux injecteurs), mais ça fonctionnera moins bien lors des démarrages à froid l'hiver. Ceci dit, le gros avantage c'est que tu peux faire ça même sur des moteurs à injection directe, il n'y a pas de boitiers non homologués sur ces moteurs (sauf si ça a changé récemment auquel cas l'info m'interesse)

n°66262326
Deathvalle​y
Posté le 02-07-2022 à 16:17:42  profilanswer
 

Fouge a écrit :

C'est la solution du pauvre car t'auras une augmentation de carburant fixe, quelque soient les conditions.


 
C'est ça que je lis et ne comprends pas  :o si les fuels trim s'adaptent à la baisse, le temps d'ouverture est révu à la baisse et donc y a pas d'augmentation ce carburant du coup non  :??:  
 
 
 
 
 


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Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°66262379
gsi spirit
Posté le 02-07-2022 à 16:25:43  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :

 

C'est ça que je lis et ne comprends pas  :o si les fuels trim s'adaptent à la baisse, le temps d'ouverture est révu à la baisse et donc y a pas d'augmentation ce carburant du coup non  :??:

   



La réduction n'est pas infinie non plus, si tu fous des injos 30% plus gros parce que ta carto n'est pas capable de compenser 30% de plus, elle ne pourra pas non plus compenser 30% de moins.

Message cité 1 fois
Message édité par gsi spirit le 02-07-2022 à 16:26:30
n°66262425
Deathvalle​y
Posté le 02-07-2022 à 16:35:02  profilanswer
 

gsi spirit a écrit :


La réduction n'est pas infinie non plus, si tu fous des injos 30% plus gros parce que ta carto n'est pas capable de compenser 30% de plus, elle ne pourra pas non plus compenser 30% de moins.

 

Bien sur oui et donc si on reste dans la marge +30/-30 pour reprendre tes chiffres ( pour l'exemple, osef si c'est pas 30 % ) donc c'est bon du coup ?  :o

 

Sachant que le potentiel "problème" de cette limite de compensation à la baisse, est juste dans le cas ou on aurait pas le choix de mettre du Sp faute d'avoir de l'E85 sous la main ce qui doit être de plus en plus rare. :o


Message édité par Deathvalley le 02-07-2022 à 16:45:22

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Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°66263212
tarpan66
Posté le 02-07-2022 à 18:58:32  profilanswer
 

Je viens de faire le plein (de mes deux bagnoles du coup :o ) en mélange à 0,75€ et 1,97€, ça tranche avec les 0,88 et 2,09 affichés les jours précédents :sol:


---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
mood
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Posté le 02-07-2022 à 18:58:32  profilanswer
 

n°66263819
Fouge
Posté le 02-07-2022 à 20:57:12  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :

C'est ça que je lis et ne comprends pas  :o si les fuels trim s'adaptent à la baisse, le temps d'ouverture est révu à la baisse et donc y a pas d'augmentation ce carburant du coup non  :??:

Ce que je dis c'est qu'appliquer +30% tout le temps c'est bien une fois que t'as démarré, mais ce ce sera pas suffisant pour démarrer correctement par temps froid, là où le boitier applique un enrichissement supplémentaire en fonction de la température. Bref, ça fait à moitié le job, c'est pour ça que je parle de solution du pauvre ;)

n°66264525
chtit
R-CB5
Posté le 02-07-2022 à 22:19:52  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :

J'ai une question  :o  
 
Je regarde la solution de mettre des injecteurs plus gros que ceux d'origine, pour donc, augmenter le débit d'e85 et monter à 100% sans arriver en butée avec le voyant moteur qui s'allume comme avec ceux d'origine.
Solution que je vois sur pas mal de forum différent, et qui à l'air de fonctionner, c'est logique, mais je lis à chaque fois la même conclusion =
 
"Si vous reroulé ensuite avec du SP, bah vos injecteurs plus gros continuerons d'injecter plus de carburant = donc plus de conso + mélange trop riche."
 
Mais si il y une adaptation du calculateur pour augmenter les fuel trim quand on met de l'E85 dans sa voiture d'origine, n'y a t il pas non plus une adaptation ( à la baisse ce coup ci et donc négative ) quand on repasse sur du SP si on a mis des injecteurs plus gros  :??:  


 
Pour avoir essayé avec ma caisse je peut te dire mon retour
 
En E85 ca marche, car t'a les 30% de plus effectivement
 
Mais le calculo n'adapte pas ses trims specialement grâce a ca, ca ne change pas ses tables de correction qui restent les meme, toujours avec les memes limite en + comme en -
 
Et donc en repassant au SP, il faudrait reduire plus que ce que le calculo peut faire, et j'ai eu que des probleme de fonctionnement moteur, rallentit qui fait du yoyo entre 1000 et 2500tr, et un jolie voyant moteur avec defaut de richesse ensuite
 
Donc injo plus gros ok uniquement pour rouler E85, mais retours au SP impossible
Pour ca il faut une reprog flex (avec ou sans les gros injo, ca depend des moteurs
Ou un boitier (mais avec injo d'origine, sinon tu te retrouve avec le meme probleme de carto d'origine, et donc tu enrichie 2 fois avec le boitier et les injos)
 


---------------
mon topic de ventes
n°66266076
jppb86
Posté le 03-07-2022 à 11:42:16  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je vous lis depuis qqs temps, je viens apporter mon expérience, si ca peut aider.
 
Je commence par les véhicules que je n'ai plus :
Audi a6 3.0 quattro bva 2002 modifiée gpl acceptait l'e85 à 50/50 avec le sp95-e10 sans rien dire.
Jeep grand cherokee 4.7 bva 2001 gpl, e85 à 50/50 sans problème.
 
Les remplacants actuels :
Honda cr-v 4 2.0 bva a recu un boitier flexfuel dès l'achat, ca roule parfaitement depuis !
Dacia duster 1.6 sce bvm a aussi recu un boitier flexfuel, mais y a eu un peu de délai pour le boitier, et il s'avère qu'il a accepté 100% de e85 sans rochigner le coquin en attendant le montage du boitier. Et depuis pas de soucis.
 
En ce moment les prix on bien montés ici aussi, selon la station il y a de gros ecarts : 0.809€ au mieux, 1.021€ au pire !
 
voili voilou :)


Message édité par jppb86 le 03-07-2022 à 11:43:23
n°66266653
helmuth
Posté le 03-07-2022 à 13:44:08  profilanswer
 

Ils se mettent bien avia sur l’A61  
 
https://img3.super-h.fr/images/2022/07/03/snapshot_1680778bb4c0c18bf2737.jpg

n°66269701
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 03-07-2022 à 19:08:21  profilanswer
 

Mon petit Bi1 qui vendait le 98 moins cher que l'E10 du gros Inter est devenu Avia. 2.25€ le 98. 2.23€ le 95. Au revoir voleur.
Plus besoin de faire deux stations pour le mélange. J'y perds quand même. L'E85 est raisonnable (81 cts) mais l'essence est chère :/


Message édité par keke boum boum le 03-07-2022 à 19:09:20

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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°66269724
chtit
R-CB5
Posté le 03-07-2022 à 19:12:00  profilanswer
 

avia ce sont les plus cher en general, j'y ai fais le plein UNE seule fois y'a quelques année avec une moto que je venais d'acheter, en plein road trip, alors que j'etais sur la reserve depuis un bon moment sans trouver sur ma route d'autre station  
bon le prix de l'epoque n'a rien à voir avec celui de maintenant, mais ca reste les plus cher dans tous les cas


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mon topic de ventes
n°66271790
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 03-07-2022 à 23:53:12  profilanswer
 

Ils vont morfler. Dans ma région, un sou est un sou. C'était bien pratique à coté du magasin du bled ou tout le monde va. C'était à 5 cts près le prix des Auchan/Leclerc et cie qui sont à 20 bornes. Mais là, plein pot façon autoroute, c'est fini pour eux. Ils venaient de tout remettre à neuf en plus. C'était tout le temps blindé, y'a plus un rat. RIP petite station trop chère.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°66271819
shusters95
Bon Chance
Posté le 04-07-2022 à 00:04:40  profilanswer
 

bientôt les vacances
 
sur les aires d’autoroute (surtout du sud) vous pensez que c’est dans les alentours de 0.8 ou ça se gave bien ?


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http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°66271834
chtit
R-CB5
Posté le 04-07-2022 à 00:09:15  profilanswer
 

shusters95 a écrit :

bientôt les vacances
 
sur les aires d’autoroute (surtout du sud) vous pensez que c’est dans les alentours de 0.8 ou ça se gave bien ?


regarde sur prix-carburants.gouv.fr ;)


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mon topic de ventes
n°66271852
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 04-07-2022 à 00:16:31  profilanswer
 

Je vote plus près de l'euro que des 80 cts. C'est le prix "normal" du moment un peu partout.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°66271859
chtit
R-CB5
Posté le 04-07-2022 à 00:20:23  profilanswer
 

chez moi c'est environ 85cts partout (enfin pas autoroutes)
edit: 84cts chez moi, 85cts pour la total autoroute la plus proche


Message édité par chtit le 04-07-2022 à 00:22:26

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mon topic de ventes
n°66272229
helmuth
Posté le 04-07-2022 à 08:07:59  profilanswer
 

shusters95 a écrit :

bientôt les vacances
 
sur les aires d’autoroute (surtout du sud) vous pensez que c’est dans les alentours de 0.8 ou ça se gave bien ?


 
Paris limoge Toulouse par a61 a62 a20 c’est du genre 86 89 centime chez total et 1,06 chez avia

n°66272322
moonblood
Non, je ne suis pas Moonboots
Posté le 04-07-2022 à 08:34:41  profilanswer
 

L'autoroute du sud c'est une belle escroquerie, m'étonnerait que tu trouves moins de 1...


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Mod : Mon Xaser III | On peut dire que t'es une lumière -QNTAL- | t'a été le meilleur du bulbe sur ce coup là -LoDeNo-
n°66272335
elpoulpo
nickel
Posté le 04-07-2022 à 08:39:25  profilanswer
 

hello, j'ai acheté un nouveau tank (VW Caddy) mais je ne trouve pas trop d'infos sur le moteur  et son affinité avec l'e85 :o  
 
vous avez des retours sur un 1.6 atmo VW? (pas de FSI / TFSI)
 
c'est pour anticiper: je ne vais pas tester tout de suite mais je vais pouvoir augmenter la dose dans mes autres caisses qui se portent plutôt bien au mélange  :jap:  

n°66272347
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 04-07-2022 à 08:41:50  profilanswer
 

keke boum boum a écrit :

Ils vont morfler. Dans ma région, un sou est un sou. C'était bien pratique à coté du magasin du bled ou tout le monde va. C'était à 5 cts près le prix des Auchan/Leclerc et cie qui sont à 20 bornes. Mais là, plein pot façon autoroute, c'est fini pour eux. Ils venaient de tout remettre à neuf en plus. C'était tout le temps blindé, y'a plus un rat. RIP petite station trop chère.


 
Ca a été racheté ou c'est le même gérant qui a changé "d'enseigne" ?


---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°66272360
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 04-07-2022 à 08:44:14  profilanswer
 

nebucad_nezzard a écrit :


 
Ca a été racheté ou c'est le même gérant qui a changé "d'enseigne" ?


 
 
Je ne sais pas du tout. Ca se trouve, la station n'appartenait déjà pas au Bi1. La coincidence est quand même bizarre. Changement de l'enseigne, augmentation monstrueuse.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°66273152
stun34
Posté le 04-07-2022 à 10:27:06  profilanswer
 

Je vous partage un fichier Excel très complet sur la rentabilité et les stats de l'E85 vs le SP :  
 
https://mega.nz/file/lgsWiAxC#Aw3vw [...] XaDUK99u38
 
Promis, c'est pas du fishing :o


Message édité par stun34 le 04-07-2022 à 10:27:29
n°66273204
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 04-07-2022 à 10:31:34  profilanswer
 

Y'a pas besoin de cliquer. Avec un tarif au litre près de 3x moins élevé, la renta est toute trouvée. Même en mélange.


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Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°66273244
stun34
Posté le 04-07-2022 à 10:34:58  profilanswer
 

keke boum boum a écrit :

Y'a pas besoin de cliquer. Avec un tarif au litre près de 3x moins élevé, la renta est toute trouvée. Même en mélange.


 
Ca passe le temps au taff, voilà déjà une première bonne raison

n°66273368
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 04-07-2022 à 10:47:27  profilanswer
 

stun34 a écrit :


 
Ca passe le temps au taff, voilà déjà une première bonne raison


 
 
C'était pas pour critiquer. C'est juste qu'on connait tous la réponse. On met pas de la betterave liquide dans le réservoir par conscience écologique. Enfin pas moi  :D


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°66273435
stun34
Posté le 04-07-2022 à 10:54:56  profilanswer
 

keke boum boum a écrit :


 
 
C'était pas pour critiquer. C'est juste qu'on connait tous la réponse. On met pas de la betterave liquide dans le réservoir par conscience écologique. Enfin pas moi  :D


 
No offense :D
 
J'aime bien m'astiquer sur les chiffres avec précision pour ma part  [:moundir]

n°66273466
Juxv6
Posté le 04-07-2022 à 10:57:53  profilanswer
 

dans ce genre de tableau, faut inclure comparaison avec le diesel équivalent...
satisfaisant de voir qu'on à le plaisir de l'essence, pour moins chère qu'un mazout (pourvu que ça dure  :whistle:  ).

 

perso j'ai tout comparé "pour le fun"

 

https://zupimages.net/up/22/27/ybuc.jpg

 

sympas l'aspect défiscalisation en roulant électrique, le beur et l'argent du beure en somme !

Message cité 2 fois
Message édité par Juxv6 le 04-07-2022 à 11:03:41
n°66273550
stun34
Posté le 04-07-2022 à 11:06:00  profilanswer
 

Juxv6 a écrit :

dans ce genre de tableau, faut inclure comparaison avec le diesel équivalent...
satisfaisant de voir qu'on à le plaisir de l'essence, pour moins chère qu'un mazout (pourvu que ça dure  :whistle:  ).
 
perso j'ai tout comparé "pour le fun"
 
https://zupimages.net/up/22/27/ybuc.jpg
 
sympas l'aspect défiscalisation en roulant électrique, le beur et l'argent du beure en somme !


 
il faudra inclure l'inflation sur les carburants désormais  
 
 [:exhera]

n°66273572
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 04-07-2022 à 11:08:18  profilanswer
 

Juxv6 a écrit :

dans ce genre de tableau, faut inclure comparaison avec le diesel équivalent...
satisfaisant de voir qu'on à le plaisir de l'essence, pour moins chère qu'un mazout (pourvu que ça dure  :whistle:  ).
 
perso j'ai tout comparé "pour le fun"
 
https://zupimages.net/up/22/27/ybuc.jpg
 
sympas l'aspect défiscalisation en roulant électrique, le beur et l'argent du beure en somme !


 
 
 
 [:mistersid3]


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°66273694
gsi spirit
Posté le 04-07-2022 à 11:18:58  profilanswer
 

keke boum boum a écrit :


 
 
C'était pas pour critiquer. C'est juste qu'on connait tous la réponse. On met pas de la betterave liquide dans le réservoir par conscience écologique. Enfin pas moi  :D


Surtout que c'est pas toujours écologique sur tous les points en plus  :whistle:

n°66273731
Juxv6
Posté le 04-07-2022 à 11:22:00  profilanswer
 

Seul le diesel est écolo, puisqu'il provoque des cancers -> moins d'humain -> moins de pollution = écologique  [:cockroach:3]  
 
 :o

n°66273756
keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 04-07-2022 à 11:24:10  profilanswer
 

gsi spirit a écrit :


Surtout que c'est pas toujours écologique sur tous les points en plus  :whistle:


 
 
 
Evidemment. Aucun engin à moteur ne l'est. Ni même un vélo acheté neuf.
Si t'es vraiment écolo, tu roules en vélo acheté d'occasion.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°66273794
stun34
Posté le 04-07-2022 à 11:27:02  profilanswer
 

gsi spirit a écrit :


Surtout que c'est pas toujours écologique sur tous les points en plus  :whistle:


 
Pas l'utilisation, mais l'exploitation de ce carburant permet un bilan carbone neutre à priori :o


Message édité par stun34 le 04-07-2022 à 11:27:28
n°66274440
mro
Posté le 04-07-2022 à 12:33:41  profilanswer
 

Le bilan de la filière est meilleur que l'essence, déjà parce qu'on va le chercher mon loin.
Les plantes utilisées absorbent du CO2, mais de un ça fait de la compétition sur les sols de deux je crois que les engraits utilisés sont producteur de CO2.
Après c'est une rapide analyse, j'ai pas fait une biblio très poussée et c'est pas facile d'obtenir des chiffres sur le sujet.


Message édité par mro le 04-07-2022 à 13:40:58
n°66274497
niku
viaggiando controvento
Posté le 04-07-2022 à 12:43:19  profilanswer
 

Même le gpl augmente  [:duck69:2]

n°66275341
Fouge
Posté le 04-07-2022 à 14:17:21  profilanswer
 

keke boum boum a écrit :

Evidemment. Aucun engin à moteur ne l'est. Ni même un vélo acheté neuf.
Si t'es vraiment écolo, tu roules en vélo acheté d'occasion.

A pied, et en limitant au maximum les déplacements :o

mood
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