Reprise du message précédent :
http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] #t16316617

Ouais je sais mais j'suis un mec de l'extrême moi
On verra bien ce que ça donne après quelques pleins, si c'est chiant et pas rentable je reviendrai à 75%.
 
Par contre pour les montées en station il faudra penser à mettre du super

m'est d'avis qu'il n'est pas besoin d'aller à un tel pourcentage pour faire des économies  

yo,
me suis acheté le scenic III bioethanol eco2 d'occaz ya 3 mois.... j'ai en plus le GPL (il a été installé par renault avant la mise en circulation, demande speciale car le vehicule etait prévu pour des collaborateurs "primagaz" qui ne payait pas le gaz....)

Du coup je suis un peu septique sur l'economie realisée.... car si c'est bien moins cher a la pompe, la conso elle est plus importante.

En plus de cela j'ai lu un article (naivement) qui disait que ce n'etait pas si ecolo que ça vu les moyens mis en oeuvre pour faire de l'ethanol.... un peu deg d'etre tombé la dessus du reste car mon citère d'achat etait surtout dans un but ecologique, je m'aperçois qu'il ya des contreverses sur le bioethanol et le GPL finalement.

Quelques soucis à froid (trous à l'accélération, démarrage au 1er coup) pour ma 106 1.1 (100%e85) avec les températures qui baissent, j'ai remis 5l de SP95 (donc 10-15%), plus de souci, fonctionnement normal
(la transition sur le carburant "hiver" n'est pas encore faite ?)

Moi, je pense que la consommation ne serait pas élevée en utilisant de l'E85, si tout le monde évitait de ne rouler qu'à 90 ou 95 km/h là où s'est limité à 90 km/h, ou alors 130 km/h ou plus sur autoroute .
Moi, j'ai fait un plein de près de 60 litres d'E85 sur mon Evasion, et je l'ai sorti 3 fois ces jours-ci pour un parking d'environ 10 km, et jusqu'ici l'aiguille du réservoir n'a pas bougé ( bien sûr que quand je fais mes pleins d'E85 + SP98, je continue même si il y a eu 3 clicks du pistolet et sans que des gouttes touchent le sol ) .
Et puis bon, tout le monde ne conduit pas de la même façon, pas vrai ??

 
J'espère que tu l'as payé une misère, c'est invendable ce genre de truc    
 

 
Tu prends ta calculatrice et tu compares    
Il faut vraiment une surconsommation incroyable ET du biothenol très cher pour que ça ne soit pas rentable !
 

 
Ton article était sur le bioéthanol français ou du brésilien ou autre ?
 
Franchement, si tu as la fibre écolo, tu roules moins et puis c'est tout  

10500€   36000km  pour une tri carburation, j'ai plutot l'impression d'avoir fait une bonne affaire.
Pourquoi ça se revend pas ? en meme temps je suis plutot du genre a finir les caisses jusqu'au bout plutot que de changer tous les 6 mois, je suis pas un fan d'automobile.

oui faudrait que je compare mais un plein me fait environ 500 bornes (en ville).... apres vu que c'est un moteur flexfuel, j'ai pas tenté un plein de 98, c'est vrai...
pour le GPL idem 450km pour 40€ (mais demarrage sur le bioethanol obligatoire).

me souviens pas.... mais en gros ça disait que tant que tout le monde ne se met pas au bioethanol, ça va, mais que la consommation d'eau pour la culture etait pas du tout ecolo au final  

faut voir si tes convictions vont à l’écologie pure ou alors à l'économie.
Perso c'est le porte monnaie qui parle. Marre d'engraisser les pétroliers.

 
bah je roule pas sur l'or mais comme je suis ecolo, j'essai de mixer les deux aspects.... je bouffe bio quand je peux selon le prix des produits, si je peux rouler ecolo c'est mieux...
quand j'ai acheté ma voiture, c'etait hors de question d'acheter un diesel par exemple....

tu n'as donc rien à faire sur hfr  
 
 

Moi aussi je suis ecolo  
Je mange bio des produits amenées par avion du chili, produits issues du commerce équitable    
 
Il y a même pas 3 ans, le diesel était la solution contre les lobby du pétrole.  Mi 2012, suite au rapport OMS le diesel est devenu tout de suite nocif ...  
(je ne dis pas le contraire, j'essaie dire juste que les doctrines ecolos sont tout et son contraire, ça dépends des intérêts du moment  )

nan mais je ne veux pas lancer de debats alakon.... justement j'ai acheté un vehicule bioethanol/GPL en pensant que ce serait plus ecolo et maintenant j'ai des doutes.
 
Enfin ma question de depart c'etait surtout au sujet de la consommation, l'E85 est donnée pour environ 25% plus gourmand et j'ai l'impression que c'est bien plus.... bon va falloir que je calcule vraiment et revienne avec des chiffres clairs.

Il n'y a pas de voiture ecolo... Toutes les bagnoles font de la saloperie quelques part.  
Un bagnole est un truc complexe qui de la fabrication jusqu'a la destruction pollue plus ou moins.  
 
Maintenant, il y a un truc logique, qui dit que moins elle consomme au roulage, plus propre elle est.  
Et la voiture qui consomme le moins est la toyota prius non rechargeable (ou ses con soeurs yaris, lexus etc). Quand je dis conso je parle de carburants et pièces de rechange. (*) La non rechargeable ne se branche pas sur prise. Et tu l’achète d'ocaz, comme ça on ne fabrique pas une nouvelle.  
 
Le E85, le GPL sont des ersatz qui ne sont pas imposées par l’état au même titre que les produits pétroliers classiques. Ils ne sont pas plus ecolo du tout, sont juste moins chers pour certains scénarios d'utilisation.  
 
Le seul truc c'est que le E85 semble produit en france, par du paysan français.   Du coup ça donne du boulot aux nôtres  
 
(*) parlant de prius, pour voir que si tu veux te déplacer et pas polluer il faut prendre le vélo (même électrique) ou rouler moins.  
- la prius est sans doute la moins vorace a l'heure actuelle. Mais on dit que la batterie et les alliages qui la composent sont de la merde.    
- Les voitures a l'ancienne qui sont en fonte et acier (ne sont pas plus ecolos pour autant que le nickel et l'aluminum, mais soit) sont propres a la fabrication mais sont très voraces.  
- les diesels récents sont frugaux mais leur FAP utilise des métaux craignos et  leur moteur est fait en tout sortes d'aligages chelou. En plus le FAP marche que sur autoroute, dans le bouchon tu tue bebe phoque. En plus sont pas très fiables, du coup les pannes nécessitent la fabrication d'autres pièces et l'acheminement et tout le tralala co²/paricules qui va avec
 
L’écologie n'est pas bagnole propre, mais pas de bagnole. Si t'as pas le choix, comme nous tous, achète une prius et roule a E85. Ca me semble un bon compromis.

pis le FAP.... c'est le truc qui pèete souvent et qui coute un bras.

oui   (j'ai édité mon poste)  
 
Si non t'as acheté quoi comme caisse bi/carburation ?
 
La sur consommation n'est pas forcement le carburant, mais aussi la conduite (bouchon, condition météo, virilité )

 
Je pense que je vais faire pareil en attendant de trouver une solution définitive, avec la fraicheur ma xantia a du mal à démarrer le matin
 
Sinon pour la prius c'est si écolo que ça? Je veux dire les kilos de batterie ça doit pas être une mince affaire à dépolluer. Du coup sur la vie de la voiture de la fabrication au recyclage est-ce mieux qu'une voiture classique niveau pollution? Bien souvent "on" nous parle de pollution pendant l'utilisation, mais jamais du reste.

un vélo aussi polue à sa conception (carbone, résine, alliages...)
Donc on va se déplacer à pied... mais ça pollue aussi !! les chaussures, les vêtements  
donc restons en à la simple idée de payer moins cher le L même si une petite surconso est présente.
mais dans ce cas faut comparer sur des bases fiables.

 
tri carburation.....
 
scenic bio ethanol + GPL (installé avant la mise en circulation par renault, passée a la drire, c'est mentionné sur la carte grise)
Par contre je trouve pas le "code" moteur et quand j'appelle renault pour des pieces, ils pleurent...; (et moi aussi)
 

et ça consomme combien ce machin ?

 
oué mais non on peut pas reflechir comme ça sinon on n'avance pas.... ya des choses qui polluent moins que d'autres.
 
un simple clic ça pollue aussi !  

 
en E85 je dirai pas loin de 10L/100km en ville.... mais j'ai pas vraiment de recul encore.
en GPL, un plein me coute environ 40€ et je roule environ 450km mais je demarre toujours sur le bioethanol (pas le choix).
 
Apres, ça pèse une tonne ce bordel et je ne fais quasi que de la ville et comme c'est un veau j'ai tendance a appuyer.  

 
Le truc, si t'es écolo, c'est de commencer par ne pas acheter de bagnole    Vélo, trottinette, covoiturage, transports en communs, whatever  

 
10-12litres en ville, ne me semble pas déconnant. Y'avait un mec sur le topok qui avec une scenic 2litres cvt  
 
T'aurais du acheter un prius. Moi je suis a 5,5 en E85 (4,5 en SP95E10), ça a de la reprise et boite auto ..    

Ouai mais le pare-brise sur la prius c'est un terrain de tennis , sur le scenic c'est un terrain de foot !

C'est un K4M. K4M 866 pour être exact, je crois.

 
Helmuth consomme 17-18 litres de E85 avec son scenic, non ? Et il en est fier  

E85 produit localement, donc déjà on peut noter la moindre nécessité de transporter/transférer le brut et par oléoducs/navires.
A l'utilisation ça rejette moins de saloperies même en cas de surconsommation.
Après en ce qui concerne le raffinage et la production je ne sais pas, mais si ce n'est pas plus propre que le pétrole il y a peu de chances que ce soit plus dégueulasse.

C'est globalement plus propre, le problème vient de la gestion des plantations qui empietent sur l'alimentaire. Sinon c'est effectivement un carburant plutôt propre

 
Je ne comprends pas ton message.

  Voila un vrais truc d'homme  
http://www.caradisiac.com/Etats-Un [...] -96473.htm
 
 
Si non, je ne sais pas pourquoi les "écolos" ont une tendance vers le mini van. Ca a commencé avec la combi et ça continue sur la scenic  
 

 
Dans l’acceptation ecolo ça ne peut pas exister un carburant propre, parce que tout carburant émet des trucs qui salissent la terre ... Ca brise la chaine trophique  
(le nucléaire serait une alternative, mais .. il y a les déchées   )
 
Un carburant propre fait du compost  

J'ai déjà vu des vidéos mais je ne savais pas que c'était un mouvement.

Cette bande de débiles.  

le gaz liquéfié de compost  

Propre comparé au reste, soyez pas idiots

 
 
 C'était juste pour répondre au message qui est posté avant le mien .
 Mais bon, si personne ne comprend mon message, autant l'ignorer !!

peut etre que c'est surtout des gens qui ont des momes... qui en ont qqchose a foutre du futur de ce fait.
Sans vouloir me foutre les childfree sur le dos....

bon, bah alors tu consomme que 10, tu pratique l'ecoconduite, t'as tout bon  

 
j'ai du faire du 6,5 au 100 en 106 cet été à base de mélange  (donc pas besoin de prius )  
 
bon après contexte de parcours assez favorable à une super basse conso (que de la nationale/départementale, peu de bouchons, trajets mini 20-30km à chaque fois)
 
par contre la Paris, quand je roule c'est 10km maxi (donc le moteur a à peine le temps de chauffer, bouchons dans tous les sens toussa) + ma batterie est un peu faiblarde, je reste au SP pour l'hiver. (et en plus je mets de l'essence par louches de 10 ou 15€, c'est un peu relou pour calculer la conso)

18L avec un scenic whaou, mon pote en corvette à l'E85 (sans modif) consomme pas autant

Forcément, Helmut doit avoir un pied qui pèse une tonne je parie !!