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Auteur Sujet :

[ Topikauto ] Preparation Automobile : stutututu

n°31490875
Uxcool
Steam: PirouGT
Posté le 28-08-2012 à 17:01:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Justement t'as pris le mauvais exemple avec la Supra. :o

 

Ce bloc peut sortir avec un gros turbo, des injecteurs et une carto (bon faut le collecteur d'échappement et le FMIC avec) dans les 700cv en interne tellement il est résistant. Le moteur fait 330cv d'origine...

 

Je voulais te dire que bon forcément si ta pignole c'est de doubler la puissance d'un moteur, achète une Aixam, et mets un moteur de tondeuse dedans, mais si tu cherche à bouffer de la voiture à 100.000€, t'auras plus facile (et ça te coutera moins cher) de passer par une voiture avec un plus gros bloc réputé plus résistant.

 

Sortir 500cv d'un L6 3.0 sera plus facile que de sortir 300cv d'un L4.

 

Bon c'est sûr que dans le fond je comprends ta pensée et après tout tu fais ce que tu veux, mais voilà. :o Ca me frustre (pour toi) de voir à quel point tu passe tout ton temps (et ton fric) là dedans, et tu gâches tout juste pour aller faire le beau sur une ligne droite, alors que tout n'est pas réglé au poil...

Message cité 2 fois
Message édité par Uxcool le 28-08-2012 à 17:02:21
mood
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Posté le 28-08-2012 à 17:01:13  profilanswer
 

n°31490896
ubermario
◕ ‿‿ ◕
Posté le 28-08-2012 à 17:02:27  profilanswer
 

Zoreil a écrit :


 
C'est la peur de mourir, ça, rien à voir :o


Oui, il y a de ca aussi :o
 

Uxcool a écrit :


C'était plus pour l'image qu'autre chose.
 
Aucun des montages d'Uber n'a tenu dans le temps, aussi bien à l'époque G que maintenant en turbo, quand c'est pas le collecteur qui se fend, c'est le turbo qui pisse, ou bien un embrayage qui pète, etc.
 
Après bon il faut bien se rendre à l'évidence que ce mec a la poisse, mais j'ai aussi l'impression que peut-être qu'au départ tout est super bien pensé, les pièces assemblées fonctionneront bien etc. Mais au final, il y a toujours un truc qui ne tient pas, ne rentre pas, ne se dévisse pas... Et plutôt que d'attendre pour trouver la solution et mettre la pièce choisie dans l'endroit prédestiné, et bien il fait du manouchage à tout va, vraiment pour dire que ça tient, et d'aller faire le débile sur la route. Bon, y'a aussi le fait que tirer dedans malgré des pics de pression de 2 bars, sans carto adaptée, et certains trucs qui ne fonctionnent pas, ça me dépasse totalement.
 
Après ça reste que mon avis, on est sur un forum libre, si ça chante uber de mettre 5.000€ dans un moteur et de le péter après 2 semaines, tant mieux pour lui. Mais je trouve que c'est du gâchi de temps, d'argent, et ça sape le moral.
 
Je suis persuadé que si Uber n'avait pas une "réputation" et une certaine ancienneté sur ce forum, tout le monde le traiterait de kéké tuning manouche.


C'est ce qu'on appelle la différence entre la théorie, et la pratique, tout simplement !
 
Regarde les montages en rallye ! Ben mon montage s'approche tout doucement des montages type groupe B de l'époque ! Et à l'époque ils faisaient comment ? Ben après chaque course le moulin était désossé, contrôlé, remonté ! Ou carrément changé. Sortir le double de chevaux d'un moulin et le rendre aussi fiable qu'un moteur d'origine c'est strictement impossible.
Et comme ce n'est pas un montage d'origine, ben parfois il n'existe pas de pièce qui va de là à là, et donc il faut se démerder pour que ca passe, quitte a faire de la "manoucherie".
 
Là effectivement, que ce soit le bas qui aie pris ca met un coup de pied dans les burnes au niveau du budget, mais si j'ai envie, pour 300€ je tourne la semaine prochaine avec un peu moins de puissance, mais je tourne !  
Le plus cher dans ce genre de montage ce ne sont même pas les internes, mais plutôt les périphériques, une fois achetés, hormis le turbo si jamais il casse, tout le reste tu le gardes des années !


---------------
Ma Golf G60
n°31490930
Uxcool
Steam: PirouGT
Posté le 28-08-2012 à 17:05:06  profilanswer
 

T'as mis en gras la mauvaise phrase, c'est plutôt la suivante qui est intéressante et qui résume ma frustration pour ton projet! ;)

n°31490960
M4vrick
Mad user
Posté le 28-08-2012 à 17:06:52  profilanswer
 

Bon allez, je vais faire mon jacky à mon tour. Le montage du jour:
 
Une dump valve ouverte Forge pour la FD.
 
http://perso.m4vrick.com/rx7/dump.jpg


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°31490966
Uxcool
Steam: PirouGT
Posté le 28-08-2012 à 17:07:24  profilanswer
 

Ca sonne bien? :love:

n°31490990
AngX
bleu 485
Posté le 28-08-2012 à 17:09:07  profilanswer
 

ubermario a écrit :


Oui, il y a de ca aussi :o
 
 
C'est ce qu'on appelle la différence entre la théorie, et la pratique, tout simplement !
 
Regarde les montages en rallye ! Ben mon montage s'approche tout doucement des montages type groupe B de l'époque ! Et à l'époque ils faisaient comment ? Ben après chaque course le moulin était désossé, contrôlé, remonté ! Ou carrément changé. Sortir le double de chevaux d'un moulin et le rendre aussi fiable qu'un moteur d'origine c'est strictement impossible.
Et comme ce n'est pas un montage d'origine, ben parfois il n'existe pas de pièce qui va de là à là, et donc il faut se démerder pour que ca passe, quitte a faire de la "manoucherie".
 
Là effectivement, que ce soit le bas qui aie pris ca met un coup de pied dans les burnes au niveau du budget, mais si j'ai envie, pour 300€ je tourne la semaine prochaine avec un peu moins de puissance, mais je tourne !  
Le plus cher dans ce genre de montage ce ne sont même pas les internes, mais plutôt les périphériques, une fois achetés, hormis le turbo si jamais il casse, tout le reste tu le gardes des années !


 
Euh les Gr.B étaient fiables parce qu'ils avaient les moyens et les ingénieurs derrière, un bloc pouvait faire plusieurs rallye d'ailleurs, sans parler des liaisons sur route ouvertes.
 


---------------
#MarcheFort
n°31491043
M4vrick
Mad user
Posté le 28-08-2012 à 17:13:58  profilanswer
 

Uxcool a écrit :

Ca sonne bien? :love:


 
Aujourd'hui j'assume ma jackytude donc j'irais faire une prise de son dans un tunnel ce soir ;)
 
J'ai aussi monté un short shift il y a trois semaines, et c'est un régal sur piste. Testé et approuvé hier à Abbeville.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°31491045
ubermario
◕ ‿‿ ◕
Posté le 28-08-2012 à 17:13:59  profilanswer
 

Uxcool a écrit :

Justement t'as pris le mauvais exemple avec la Supra. :o
 
Ce bloc peut sortir avec un gros turbo, des injecteurs et une carto (bon faut le collecteur d'échappement et le FMIC avec) dans les 700cv en interne tellement il est résistant. Le moteur fait 330cv d'origine...
 
Je voulais te dire que bon forcément si ta pignole c'est de doubler la puissance d'un moteur, achète une Aixam, et mets un moteur de tondeuse dedans, mais si tu cherche à bouffer de la voiture à 100.000€, t'auras plus facile (et ça te coutera moins cher) de passer par une voiture avec un plus gros bloc réputé plus résistant.  
 
Sortir 500cv d'un L6 3.0 sera plus facile que de sortir 300cv d'un L4.
 
Bon c'est sûr que dans le fond je comprends ta pensée et après tout tu fais ce que tu veux, mais voilà. :o Ca me frustre (pour toi) de voir à quel point tu passe tout ton temps (et ton fric) là dedans, et tu gâches tout juste pour aller faire le beau sur une ligne droite, alors que tout n'est pas réglé au poil...


Je n'ai pas pris l'exemple de la supra pour rien ;)
 
-un gros turbo pour sortir les 700 cv : 3.000€
-des injos + carto sur un banc capable de prendre autant : 1.000€
-collecteur + intercooler : 1.000€
-prix de la caisse, d'occase 15-20.000€
 
Et encore, ca c'est uniquement si t'as rien a changer dessus et qu'elle est en état parfait ce qui devient rare, le temps tourne pour toutes les caisses !
Imagine tu coules une bielle sur la supra (ca peut arriver, tu déjauges et c'est mort !), le prix pour la refaire sera a des années lumières de mon bon vieux 4 cylindres !
Faut pas se leurrer, une casse ca peut arriver a tout le monde, et le prix de revient varie selon le moulin / caisse. Moi j'ai choisi la golf parce que j'aime bien, c'est devenu sentimental et puis voilà, je suis matérialiste, et je sais que c'est con de perdre du fric dans une vieille rougne comme ca, mais bon, c'est la vie !
 
Et tu as volontairement mal tourné ma phrase, bien sûr que je vais pas doubler la puissance d'une aixam ou reprogrammer un tdi à +100cv, mais tu le dis toi même, c'est plus dûr de sortir 300cv d'un L4 que 500 d'un L6...  
 
Ben moi j'aime le défi ! [:padmasana:4]


---------------
Ma Golf G60
n°31491056
M4vrick
Mad user
Posté le 28-08-2012 à 17:15:14  profilanswer
 

Suffit de choisir les bons moteurs:
 
1.3l pour 285cv :sol:


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°31491076
Uxcool
Steam: PirouGT
Posté le 28-08-2012 à 17:18:04  profilanswer
 

Non mais les exemples tout ça, OSEF, en gros c'est pas UNE casse que t'as eu, mais PLEIN, ça relève de l'acharnement là.

mood
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Posté le 28-08-2012 à 17:18:04  profilanswer
 

n°31491077
Ricou Neit
Frein à main, jeu de vilain
Posté le 28-08-2012 à 17:18:07  profilanswer
 

Uxcool a écrit :

Justement t'as pris le mauvais exemple avec la Supra. :o
 
Ce bloc peut sortir avec un gros turbo, des injecteurs et une carto (bon faut le collecteur d'échappement et le FMIC avec) dans les 700cv en interne tellement il est résistant. Le moteur fait 330cv d'origine...
 
Sortir 500cv d'un L6 3.0 sera plus facile que de sortir 300cv d'un L4.


Ah, la Supra... les internes les plus surdimensionnés du monde je crois :love:  
 
Sinon pour la phrase en gras, en général tu as raison, mais pour t'emmerder je vais te sortir le 4g63 de Mitsubishi Lancer Evo qui prend 400cv avec les internes stock et les upgrades que tu as cités pour la Supra.
 
Et si ça te suffit pas il y a les grecs fous avec des budget genre F1 qui en sortent 1500cv en drag :o  
 


---------------
Un esprit sain dans un corps... nichon.
n°31491087
Uxcool
Steam: PirouGT
Posté le 28-08-2012 à 17:18:46  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

 

Aujourd'hui j'assume ma jackytude donc j'irais faire une prise de son dans un tunnel ce soir ;)

 

J'ai aussi monté un short shift il y a trois semaines, et c'est un régal sur piste. Testé et approuvé hier à Abbeville.


Si c'est bien un truc que je ne trouve pas Jacky, c'est une dump. Mais je précise, uniquement sur une vieille jap. :o


Message édité par Uxcool le 28-08-2012 à 17:19:18
n°31492314
AngX
bleu 485
Posté le 28-08-2012 à 19:11:02  profilanswer
 

Ricou Neit a écrit :


Ah, la Supra... les internes les plus surdimensionnés du monde je crois :love:  
 
Sinon pour la phrase en gras, en général tu as raison, mais pour t'emmerder je vais te sortir le 4g63 de Mitsubishi Lancer Evo qui prend 400cv avec les internes stock et les upgrades que tu as cités pour la Supra.
 
Et si ça te suffit pas il y a les grecs fous avec des budget genre F1 qui en sortent 1500cv en drag :o  
 


 
Faut pas être trop gourmand c'est tout... je pense que rien que 420 cv ça suffit.


---------------
#MarcheFort
n°31492723
Uxcool
Steam: PirouGT
Posté le 28-08-2012 à 19:54:45  profilanswer
 

Ricou Neit a écrit :


Ah, la Supra... les internes les plus surdimensionnés du monde je crois :love:

 

Sinon pour la phrase en gras, en général tu as raison, mais pour t'emmerder je vais te sortir le 4g63 de Mitsubishi Lancer Evo qui prend 400cv avec les internes stock et les upgrades que tu as cités pour la Supra.

 

Et si ça te suffit pas il y a les grecs fous avec des budget genre F1 qui en sortent 1500cv en drag :o

 



Bon ben j'ai de la lecture pour la soirée, merci. :o

 

Si vous avez d'autres forums/topics de grosse prépa, de A à Z, je veux bien! Priorité aux JDMYO. :o


Message édité par Uxcool le 28-08-2012 à 19:58:03
n°31495889
joeldc13
Posté le 28-08-2012 à 23:40:56  profilanswer
 
n°31495921
Ricou Neit
Frein à main, jeu de vilain
Posté le 28-08-2012 à 23:42:54  profilanswer
 

[:wark0]  
 
Féloches.


---------------
Un esprit sain dans un corps... nichon.
n°31496208
M4vrick
Mad user
Posté le 28-08-2012 à 23:58:11  profilanswer
 


 
 
Yeah  :bounce:  
 
Bien joué :D


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°31496809
M4vrick
Mad user
Posté le 29-08-2012 à 00:30:31  profilanswer
 

Allez... j'ai joué au kéké ce soir:
 
http://www.youtube.com/watch?v=B-KsfxZcP5s


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°31496917
Ricou Neit
Frein à main, jeu de vilain
Posté le 29-08-2012 à 00:37:17  profilanswer
 

Sympa ton setup son/vidéo. Content de ta dump de kékos ? :D


---------------
Un esprit sain dans un corps... nichon.
n°31497039
M4vrick
Mad user
Posté le 29-08-2012 à 00:44:01  profilanswer
 

Ouaiiissss :D
 
C'est vraiment un achat compulsif à la con, quoique la dump d'origine avait un peu plus de mal à gérer la pression que celle la.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°31497099
gabii
Posté le 29-08-2012 à 00:47:59  profilanswer
 

C'est quoi le but a part faire pschit ?

n°31497386
Ricou Neit
Frein à main, jeu de vilain
Posté le 29-08-2012 à 01:10:28  profilanswer
 

Faire un joli pschit fort.


---------------
Un esprit sain dans un corps... nichon.
n°31497405
M4vrick
Mad user
Posté le 29-08-2012 à 01:12:18  profilanswer
 

gabii a écrit :

C'est quoi le but a part faire pschit ?


 
faire pschit :D
 
Bon, y'a aussi que cette dump va un peu mieux gérer la pression que celle d'origine qui a 20 ans et est toute simple, surtout avec l'augmentation de pression que j'ai eu dernierement. Théoriquement comme c'est une double piston je devrais perdre un peu moins de pression au changement de rapport sur piste. Donc meilleure reprise, meilleur temps etc...  
 
Mais c'est quand meme surtout pour faire pschit sur piste  [:tinostar]


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°31497426
M4vrick
Mad user
Posté le 29-08-2012 à 01:14:20  profilanswer
 


 
Elle est ni plus ni moins violente que celle d'origine. Sauf que maintenant on l'entend.
 
Ce qu'un turbo n'aime pas du tout c'est le coup de belier si tu as un soucis avec la dump et qu'elle ne s'ouvre pas.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°31497484
M4vrick
Mad user
Posté le 29-08-2012 à 01:22:00  profilanswer
 

 

Quand tu n'as pas de dump ou qu'elle ne s'ouvre pas. C'est d'ailleurs pour cette raison que la dump valve existe.

 

Quand le papillon se ferme le turbo continue de tourner et d'envoyer de l'air sous pression dans l'admission, le temps que le moteur redescende en régime et arrête de l'alimenter en gaz d’échappement. On se retrouve donc avec un turbo qui souffle dans un espace clos, et qui le rempli très vite. Il se forme alors une onde de surpression qui repart vers le turbo et qui peux l'endommager, voir le bloquer d'un coup.
Donc pour palier à ce problème il a la dump valve qui est reliée sur la pipe d'admission, quand il y a une différence de pression entre avant et après le papillon elle s'ouvre pour que le turbo puisse souffler dans le vide sans être endommagé.

 

Sur les moteurs de série la dump est de type "à recirculation", c'est à dire que la sortie s'effectue dans l'admission avant le turbo. On ne l'entend donc pas. Sur une blow off comme celle que j'ai monté la sortie est à l'air libre, on entend donc la décharge.

 

Je complète avec un article assez compréhensible:

 

http://www.turbodiscount.fr/contents/fr/d811.html


Message édité par M4vrick le 29-08-2012 à 01:31:58

---------------
--== M4vr|ck ==--
n°31497519
AngX
bleu 485
Posté le 29-08-2012 à 01:27:16  profilanswer
 

Mouais


---------------
#MarcheFort
n°31497531
M4vrick
Mad user
Posté le 29-08-2012 à 01:28:15  profilanswer
 


 
Peux tu préciser ta pensée? Je suis toujours curieux de compléter mes connaissances :)


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°31497564
AngX
bleu 485
Posté le 29-08-2012 à 01:32:30  profilanswer
 

M4vrick a écrit :


 
Peux tu préciser ta pensée? Je suis toujours curieux de compléter mes connaissances :)


 
Nan c'était pour le bruit :o je m'attendais à un truc qui allait me faire saigner les oreilles, turbo + dump + tunnel en général [:angx:3] du coup je suis un peu déçu :/ mais bon route ouverte toussa


---------------
#MarcheFort
n°31497645
4SpiK
qtπ
Posté le 29-08-2012 à 01:44:39  profilanswer
 

AngX a écrit :

 

Nan c'était pour le bruit :o je m'attendais à un truc qui allait me faire saigner les oreilles, turbo + dump + tunnel en général [:angx:3] du coup je suis un peu déçu :/ mais bon route ouverte toussa


Faut que tu arrêtes les vidéos de TOUGE, Gatebil et de Formula Drift surtout.


Message édité par 4SpiK le 29-08-2012 à 01:45:04
n°31497664
Ricou Neit
Frein à main, jeu de vilain
Posté le 29-08-2012 à 01:46:17  profilanswer
 

J'ai été un peu déçu moi aussi, mais je viens de lire que la dump que j'ai sur la mienne est une des plus bruyante du marché alors ça m'étonne moins :d


---------------
Un esprit sain dans un corps... nichon.
n°31498152
joeldc13
Posté le 29-08-2012 à 07:56:00  profilanswer
 

La dump que j'ai installé (Copie d'une Tial Q) a l'air marrante aussi :
 
http://www.youtube.com/watch?v=zhg8cYE5k4E

n°31500659
Uxcool
Steam: PirouGT
Posté le 29-08-2012 à 11:41:08  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :

La dump que j'ai installé (Copie d'une Tial Q) a l'air marrante aussi :

 

http://www.youtube.com/watch?v=zhg8cYE5k4E


Combien ça coûte ta copie chinoise? :o

 

Je pense sérieusement maître un machin pareil sur ma future.

Message cité 1 fois
Message édité par Uxcool le 29-08-2012 à 11:41:21
n°31500851
Ricou Neit
Frein à main, jeu de vilain
Posté le 29-08-2012 à 11:51:53  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :

La dump que j'ai installé (Copie d'une Tial Q) a l'air marrante aussi :
 
http://www.youtube.com/watch?v=zhg8cYE5k4E


Cette dump :D  
 
Là je trouve ça un peu trop, j'espère que la tienne va être un poil plus discrète quand même.


---------------
Un esprit sain dans un corps... nichon.
n°31500938
Uxcool
Steam: PirouGT
Posté le 29-08-2012 à 11:57:14  profilanswer
 

Je me suis toujours demandé une chose, qui peut sembler logique, mais pas pour moi. :o

 

Le bruit qu'émet une dump sera moins fort avec une basse pression qu'avec une haute pression de turbo?

 

Ca parait pas si débile que ça comme raisonnement, surtout avec l'explication que m4vrick a donné plus haut avec le turbo qui continue à souffler quand on lâche les gaz... :o


Message édité par Uxcool le 29-08-2012 à 11:57:37
n°31500958
M4vrick
Mad user
Posté le 29-08-2012 à 11:58:51  profilanswer
 

la dump evacue l'air sous pression, donc le bruit sera forcement différent si tu as 0.5 bar de pression ou 1.5bar.


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°31501256
joeldc13
Posté le 29-08-2012 à 12:17:58  profilanswer
 

Uxcool a écrit :


Combien ça coûte ta copie chinoise? :o


Presque 100 euros, contre 400 pour l'originale.
C'est cher mais très honnêtement c'est a se demander si ce n'est pas les memes, quand je compare avec une video d'unboxing de l'originale, le packaging est rigoureusement le même (y compris la mousse à l'intérieur), les accessoires identiques, et la qualité de fabrication toute massive de ma copie me fait penser que c'est pas loin de ressembler a l'originale
 
Et les retours sur le net sur cette copie sont bons, pas de soucis de qualité, contrairement aux copies de HKS SSQV a 15 euros (il semblerai que les copies de forge aient de bons retours)

n°31501360
Uxcool
Steam: PirouGT
Posté le 29-08-2012 à 12:28:40  profilanswer
 

joeldc13 a écrit :


Presque 100 euros, contre 400 pour l'originale.
C'est cher mais très honnêtement c'est a se demander si ce n'est pas les memes, quand je compare avec une video d'unboxing de l'originale, le packaging est rigoureusement le même (y compris la mousse à l'intérieur), les accessoires identiques, et la qualité de fabrication toute massive de ma copie me fait penser que c'est pas loin de ressembler a l'originale
 
Et les retours sur le net sur cette copie sont bons, pas de soucis de qualité, contrairement aux copies de HKS SSQV a 15 euros (il semblerai que les copies de forge aient de bons retours)


Tu as un link? :)

n°31502813
ubermario
◕ ‿‿ ◕
Posté le 29-08-2012 à 14:18:04  profilanswer
 

M4vrick a écrit :

Suffit de choisir les bons moteurs:
 
1.3l pour 285cv :sol:


Ah ben là c'est clair :D :D
 

Uxcool a écrit :

Non mais les exemples tout ça, OSEF, en gros c'est pas UNE casse que t'as eu, mais PLEIN, ça relève de l'acharnement là.


Oui j'ai eû plein de casses, et oui c'est de l'acharnement, mais c'est comme ca, quand t'auras gouté réellement au plaisir que tu prends avec une machine comme ca entre les mains, tu réfléchirais peut être autrement :jap:
C'est indescriptible.


GG !! Vivement les premiers essais sur la route !!

M4vrick a écrit :

Allez... j'ai joué au kéké ce soir:
 
http://www.youtube.com/watch?v=B-KsfxZcP5s


Sympa, elle fait a peu près le même bruit que la mienne ; http://www.youtube.com/watch?v=psV [...] ature=plcp
Mais les derniers temps elle faisait carrément un autre bruit, je sais pas si un des 2 pistons est fainéant ou quoi, mais... http://www.youtube.com/watch?v=6f1 [...] ature=plcp
Je comprends pas pourquoi, la pression est restée la même, avant elle morflait sévère au dessus de 1.5bar, elle faisait un drôle de "ffrrrrrtttt-frrrrttt", un peu comme celle d'une connaisance : http://www.youtube.com/watch?v=f5p [...] ature=plcp
 
(oui 3 vidéos d'un coup ca fait beaucoup :o )

joeldc13 a écrit :

La dump que j'ai installé (Copie d'une Tial Q) a l'air marrante aussi :
 
http://www.youtube.com/watch?v=zhg8cYE5k4E


Perso je supporte pas ce bruit... La mienne fait ca si je relâche un peu les gazs en plein spool, mais c'est encore différent... Là on dirait qu'il a un ressort complètement mou dedans :D :D


---------------
Ma Golf G60
mood
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