Reprise du message précédent :
Joli !!
 
Moi j'avais une journée bien remplie, j'ai tourné en mode GT30, et j'ai cassé mon moulin, youhou....

C'est dommage...
 
Mais je trouve, enfin je suis depuis longtemps ce topic, que tu travaille des fois un peu à la six-quatre-deux. Genre tourner sans gestion fiable et bourriner à mort dans le moulin, le "rodage" car tu l'as fait tourner des heures et des heures, mais à l'arret.
 
Je remets absolument pas tes connaissances et ton savoir faire en cause, mais j'ai la nette impression qu'à certains moments, tu t'es dit "bon j'veux pas attendre 1 semaine en plus pour ça, je peux arranger ça en limant, coupant ou soudant là".
 
Enfin j'espère pour toi que tu pourras régler tes problèmes, et que le bloc a pas peté surtout... Y'a un trou quelque part?
 
Enfin tiens nous au jus!

Oui, tu marques un bon point, mais pour répondre grosso modo à tes remarques :
-le "rôdage" n'a pas consisté juste a faire tourner sur place un moment, au contraire, j'ai roulé pas mal avant d'envoyer, non stop pendant des heures, juste pour "rouler"
-bourriner à mort, je dirais pas ca non plus... J'ai construit ce moulin pour qu'il prenne plus de 8.000trs, et 2bar de sural si j'ai envie, et jusqu'a maintenant, j'ai pas dépassé 7.000trs, et 1bar / 1.3bar maxi !!
-et la gestion de G60 fait très bien son boulot, sauf qu'elle n'est pas 100% adaptée ca c'est clair, car elle est encore largement safe pour mon utilisation
 
 
Pour en revenir à cette histoire...
 
J'avais fini de remonter le GT30, tourné toute l'apreme avec... Et pendant que je tentais de faire une vidéo, grosse casse moteur....
 
Soit pistons fondus, soit une bonne salade de soupapes....
 
-> la vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=6nW [...] embedded#!
 
 
Voilà juste 2-3 photos, où on peut voir que 3 bougies ont morflé, et une vraiment grave...
Alors je sais aps si c'est dû a une surchauffe / cliquetis, ou si c'est carrément les soupapes qui se seraient affolées ou quoi...
En tout cas, ca doit pas être beau à voir à l'intérieur.....
 

Ptain de merde.  
 
Désolé Mario

Oh merde

 
Au niveau de l'AFR ça donnait rien de spécial ?
Du peu qu'on voit dans la vidéo ça semble tourner a des valeurs correctes, non ?
C'est louche en tout cas...
 
Je suis tout de même impressionné par le simple "oups" que tu lâche, me connaissant ça aurait fini en droite dans le TdB, chapal pour ton sang froid.
Comme déjà dit, bon courage.  

Justement, au début quand j'ai vu les bougies, j'ai pensé que ca tournais trop pauvre a un moment, du style la pompe à essence qui aurait flaché (c'est fatal...) mais quand je re-regarde la vidéo, tout semblais normal !
Pareil pour le "oups", j'ai pas entendu de bruit ni rien à ce moment là, donc j'ai pas paniqué... Je pensais que c'était un soucis de faisceau, ou autre....

C'est peut-être moins grave qu'il n'y parait même si les bougies ont franchement sale gueule...

Oh merde
 
La gueule des bougies fait bien peur quand même, tu démontes quand ?

je veux pas dire de bêtises mais ça claque bien à la fin...

Pistons fondus, une soupape qui a tordu, certainement à cause d'un débris.....




 
 
Voila, donc mon bloc est HS, les chemises sont rayées, culasse inutilisable... Joie et bohneur....
 
 
Vais sortir la corde, a plus !

Et beh...    
 
Tu connais l'origine du débris ?

Bon courage  

Arf, quelle poisse... t'as ptete eu du cliquetis ?  
Quel bordel.
 
Pour le bloc, j'allais dire réalésage et pistons plus gros, mais il a pas l'air de rester beaucoup de matière à enlever entre les cylindres.
La culasse aussi est foutue ?
 
Bon courage l'ami  

Dommage ...
 
Bon courage pour la suite  

Tu y avais été fort sur l'avance à l'allumage ?
 
les pistons ont pris très cher! j'ai plus l'impression qu'il y a eut du cliquetis assez violent, tu venais de faire le plein ?

 
De ce que j'ai lu sur FB il me semble qu'il disait qu'il avait revu l'avance à l'allumage pour justement y aller en douceur.

je compatie mon mario pour toi , oui c est cliquetis je connais sur un moulin turbal tu casse tout , sur ma bm restais plus que la bielle et les tige des soupapes tout  explosé comme toi  en pire , on a des moments de doute c est dur la vue les prix des pieces et le temps pour faire tout sa  
aller courage , mais tire une leçon de cette echec  

 
 
Lurkeur du topic depuis longtemps, ca me fait vraiment chier pour toi ...
J'imagine même pas le temps passé dessus et le gouffre financier ... je serais capable d'y foutre le feu si ca m'arrivait
 
Courage !

Merde désolé pour toi

Quelqu'un peu rapidement expliquer à un inculte de la mécanique en quoi des cliquetis peuvent donner ce résultat ? Avec un Turbo c'est pire d’après ce que j'ai lu ici.

Le mélange détonne avant l'arrivée au PMH du piston ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cliquetis > très bien expliqué

 
Merci bien

Merdouille, j'avais lû sur mon portable, mais j'ai oublié de répondre....

Merci pour vos encouragements les gars... C'est clair que ca fait mal, mais bon, c'est fait, c'est fait.......
Là je suis en plein dedans, pour faire simple, pour moins de 150€, je roule à nouveau, mais je devrais me limiter un peu sur la pression !

Peux plus réaléser, comme tu dis, trop limite.... Je pourrais, mais ca serait beaucoup trop fragile

Oui, j'avais 3/4 plein, j'étais bon à l'AFR, et j'étais molo sur l'avance de base..... mais j'ai trouvé la cause !
J'ai un capteur de CO et de température d'air d'admission, à rêgler, de base à 500ohms... Avec l'eprom sur laquelle je tournais tout le temps, j'étais à 2Kohm, et je n'ai pas pensé à modifier en repassant sur l'autre... Et ce capteur bouge toute la plage d'avance, grosso modo, donc je te laisse imaginer à quel point j'étais dans les choux.... Mais ca marchait fort, ca ya pas à dire
Et 20 bornes après, paf, ca fait des chocapic.....

Oui voilà... Au moins un truc que je ne referrais plus, ca c'est clair !!

Honnêtement, le temps passé dessus c'est aps grave, ca m'occuppe, mais c'est surtout le gouffre financier le problème....
Enfin bon, là je tombe vraiment bien, je suis en plein remontage, pour faire simple ;
-j'ai encore un bas moteur 2L 16s chez moi, celui que je comptais utiliser à la base
-je transplante mon embiellage équilibré, bielles forgées, pompe à huile etc dedans
-j'ai récupéré un 1.8L 16s complet pour prélever la culasse, sur laquelle je remet mes ressorts + coupelles renforcés
-je monte 2 joints de culasse en tant que calle de décompression (je tombe à un RV théorique de 8.8 à 9.1, donc molo sur l'avance)
-et c'est reparti !

En gros, j'achète 2 joints de culasse, 4 bougies, je change les joints de queues de soupapes parce que c'est une maladie sur ce bloc, et c'est tout !
Pour allez, 150-200€ je peux à nouveau tourner tranquille jusqu'a 1.5bar si j'ai envie, mais pas au delà ! Là où l'autre aurait pû prendre 2bar et plus sans broncher...

Je trouve cette idée de mettre deux joints de culasse l'un sur l'autre assez bizarre...

Ça se fait souvent en prépa pour revoir le RV assez facilement, je sais pas si Mario fait ça dans cette optique (edit : ah oui, c'est écrit ).
Faut dire que ce genre de moulin s'ouvre assez souvent donc c'est pas -forcément- un soucis, mais dans le fond je ne le ferais pas non plus sur une voiture de base qui doit rouler souvent.

Pour décomprimer, il y a plusieures solutions ;
-mettre un une calle entre 2 feuillards de joints de culasse, ou bien plusieurs jointns l'un sur l'autre
-usiner les pistons
-monter des pistons usinés aux bonnes cottes dès le départ.
 
 
Dans mon cas, avec un montage sur calle, il me faut 3mm d'épaisseur pour avoir un RV de 9.3, comme avec mon précédent montage. Le pote qui usine ces calles n'a plus que du 2.5mm d'épaisseur en stock, l'idéal aurait été une calle de 3.5mm.
 
Je prends donc 2 joints de culasse en métal, de 1.65mm chacun une fois écrasés, et la culasse de 1.8 est plus creuse. Donc au final, je devrais me trouver vers 8.8-9:1 de rapport volumétrique, ce qui est déja moins risqué !
 
Je monte ca en attendant d'avoir les fonds, et je repasserais en pistons spécifiques plus tard, là si je casse je risque pas grand chose, le bloc m'aura rien couté !

En tout cas t'as pas l'air traumatisé, alors vivement la suite !

il bosse chez acelor mital !
ils vont rallumer les fours juste pour lui !

 
Il est pas loin de l'Allemagne, peut-être qu'eux aussi ont fait un geste.

s'ils avaient fait un geste , ils lui auraient fourni un 2.0 265 cv ... neuf!

avec une calle de 2.4mn et rajoute les 2 feuillare du joints de g60 tu a 3.2 mn  sachant que le volume piston et chambre d un kr et de 44 cm mesuré sur le mien  tu a 8.3/8.5 a 1 apres faut bien calé ta distri au comparateur et disque gradué comme tu relève ta culasse les calage son à modifié si tu est aac abf tu cherche ton pmh , tu recule de 110° et tu cale en ouverture maxi ta soupape d admition et pareille pour l echappement  
perso moi je suis a 112° avec aac abf sur un 1800 kr car plus de couple en bas après c est a toi de voir mais prend ton temps ok .    
tient je te donne un petit outils trés sympa pour le calcul des compression moteur : http://www.etmoteur.fr/utilitaires_compression.htm
en tout cas tu rebondit et je sur que tu va pas faire les même erreur    
on attend des photo du nouveau moulin et courage , si ta besoin d un conseil demande    je sais pas tout mais j ai fait plusieur montage turbo 8t et 16t  
par contre toute le eprom que j ai acheter (copie) AME  ou autre , des mec qui te revende sa sur des fofo : golfiste ou golfoo ou corrado ce n etait que de pale copie mal faite ou je suis mal tombé mais au final j ai investi dans une sybelle et je doit dire que la tu voie une grande difference de+ si ta besoin il y a une assistance en cas de probleme , enfin je suis super content d eux.  en rallye il ya 15 ans j avais testé sur ma 309 gti16 et la    sa a change beaucoup de chose  
aller bon courage  

En fait, tu es l'exemple parfait de ce qu'il ne faut pas trop faire lorsqu'on apprends la gestion programmable (le prends pas mal hein, j'explique juste   )
 
Quand tu passes a une suralimentation, on dit toujours qu'il faut commencer par installer et régler la gestion en restant atmo, bien se faire la main sur la gestion ainsi, puis passer à la sural.
 
Pourquoi ? lorsque tu fais ta carto, tu fais toujours des conneries, surtout lorsque tu apprends, faire une boulette alors que tu restes en atmo tu as peu de chances de casser quelquechose (ou alors faut vraiment bourriner), en turbo, le moindre soucis peut etre fatal pour le moteur.
 
 
 

 
j aurais pas dit mieux    aprés c est comme tout on apprend .
moi j ai eu la chance d avoir jean pierre ESCUDERO comme conseil avec qui j ai tout apris question prepa   on ne fait plus sa réputation dans le var  

Bah euh... Justement, la gestion prog j'avais pas de soucis non plus, le seul gros problème c'est que je ne trouvais pas comment démarrer à froid (impossible alors que chez un pote ca part direct), et que je n'arrivais pas à mapper au delà de 800gr de pression, car ca devenait trop dangereux (tests en 4, t'arrives vite à 200...)
 
La fonte des pistons est arrivée avec la gestion d'origine G60....

Merci pour les conseils, comme dit, on a calculé moi et un pote, et avec les 2 joints j'ai donc  3.3mm au total, ce qui me ferait tomber entre 8.8 et 9.1... Reste a voir si la culasse a déja étée surfacée et ainsi de suite...

Dites, à tout hasard, quelqu'un aurait une adresse à recommander pour du sablage en RP ?
 
C'est que j'ai à l'intérieur de mon carter d'huile de la peinture d'origine, et elle se barre à un endroit. Il m'a été conseillé (merci la bwatagant) de tout virer.

si tu trouves hésites pas à transmettre en mp, ça m’intéresse !!!

 
Ah
 
donc c'est bien ce que je disais, pour faire une bonne prépa suralimentée, rien ne vaut une gestion programmable montée dès le début