Reprise du message précédent :
Détends toi phiphi, ça reste une caisse avec un moteur en crystal, ça inquiète. Cela dit tu aura 150 pigeons qui te l'a prendront même avec une attitude de merde donc te gêne pas.

De toute façon moi j'aime pas le risque, je prendrais qu'un Cayman fiable ou rien chez Porsche

Une cayman S 295ch 987.1 me tenterait beaucoup, mais je balance tout ce que je pourrais mettre de côté pour en acheter une dans la Jag en ce moment mais ça me semble être un parfait jouet du weekend  

Hormis le moteur, lui aussi en crystal  

Pas vraiment, d'après ce que j'ai lu c'est plutôt rocksolid, et c'est pas une version d'ims qui mérite beaucoup d'attention. Puis bon, un rebuild complet c'est le prix d'une révision sur mon shitboat, alors...  

Refait tes recherches : le 3.4 souffre beaucoup des cylindres rayés, surtout en ph1.  
Il y a une raison si il cote 10k de moins qu'un ph2 en 2.9  

J'ai essayé un 2.9, j'ai trouvé que son prix était difficilement justifiable: ok il est fiable, mais il est un peu court dans une cayman.

Le 3.4 des ph1 a certes quelques problèmes de cylindres rayés, mais j'avais au contraire lu que c'était assez anecdotique. J'ai mal fait mes recherches ? Après le meilleure chose qui puisse arriver à une 987 c'est de se faire swap un 3.8 dfi 385 chevaux.

Et s'il y a des cylindrés rayés, qu'est ce qu'il faut faire pour traiter le problème ?

 
Le réaléser en 4.0

Souhaitant acheter une 987 S, je me suis restreint aux phases 2 dont je ne trouve presque aucune trace de problème de cylindres rayés et surtout beaucoup d'améliorations de fiabilité notamment sur la lubrification en utilisation intensive (mais si des spécialistes ici veulent émettre des doutes, c'est le moment   ).
 
Mais le CDC  
 
- 987.2 "S"
- Boite manuelle
- Pas 12 propriétaires et entretien "carré"
- Couleur si possible à l'extérieur (pas de noir) + pas d'intérieur Cocoa / Beige  
- Quelques options quand même (sièges et volant "sport", régulateur, PSE/Aftermarket, idéalement PASM et SportChrono)  
 
me semble compliqué à trouver, après quelques semaines de recherches.

 
Le 3,4L des 987 ph1 est le 2eme plus touché après le 3,8L des 997.1S. Effectivement l'IMS est anecdotique car modele renforcé 2006 sur tous les Caymans (sauf les tous tous premiers moteurs sortis d'usine selon quelques sources)
 
Le 2,9L faut le conduire comme un atmo dans les tours si on veut l'exploiter, mais il est pas ridicule face au 3,4L ph1. D'autant que la pdk peut aider. Le top reste les 3,4L ph2 mais le prix... Facilement 45k pour un propre...  
En Boxster, par contre, le S est plus facile à trouver a des prix plus corrects sous 40k, donc le 2,9L est moins intéressant.
 

 
Bonne chance, il y a eu très peu de Cayman 987.2S produits, et la grande majorité en PDK.  
 
Et en plus tu veux des options recherchées :
Siège Sport c'est une option plutôt rare, volant sport design tu trouvera plus sur pdk pour les palettes, que sur manuelle où il sert moins.  
Regulo c'est le plus facile a rajouter. Échappement pareil c'est facile a rajouter, juste pas donné. Pasm c'est sympa a avoir, sport chrono c'est juste pour l'avoir sur boîte manuelle.
 
A la limite cherche un R. Parce qu'il y a de fortes chances que niveau prix une config comme tu veux tape fort.

Cylindres rayés beaucoup moins répandus sur 3.4 en ph2 mais pas totalement absent non plus. Le risque est moindre mais toujours là de ce que j'avais cru comprendre.

Pour la perfo du 2.9, je la trouve suffisante et contrairement à toi krokro je ne cours pas du tout après la sensation de poussée, ou après les chiffres. 265 ch dans une auto compacte, basse et jolie, c'est largement suffisant à me combler, surtout en ayant plus de disponibilité moteur que ma moulinex jap

 
Le risque de cylindres rayé existe sur tous les moteurs avec le revêtement incriminé, donc toutes les air cooled jusqu'à la 992 (j'ai un doute sur la 991.2).
 
Les plus touchés sont ceux qui chauffent le plus des cylindres 5 et 6 : 3,8L de 997.1 et 3,4L de 987.1. Les moins touchés les 2,9L et 2,7L des 987, et potentiellement les petits moteurs de 986 (on trouve pas trop de chiffres, c'est plus l'IMS qui fait parler sur ceux là).
 
https://www.reddit.com/r/Porsche_Ca [...] ?rdt=58936
 
L'article apporte pas mal d'infos.
Dans les raisons pour expliquer : les grosses cylindrées ont le même bloc mais alésé plus large, donc moins de matière pour dissiper la chaleur, bielles forgées plus rigides sur les 3,4L que sur les modèles de base, compressions plus haute donc plus de chaleur, etc

 
Je recherche même plutôt un Boxster qu'un Cayman, habitué aux roadsters. Donc moins chers. J'ai trouvé 2-3 exemplaires avec soit un combo de couleurs, soit quelques options, soit un passé clair... parfois 2 critères sur 3, jamais les 3 = pas de coup de cœur. Pas de soucis pour rajouter moi-même un régulateur ou une ligne bien sûr.  
 
R trop cher, et ce n'est pas le 3.4 de la phase 2 non?
 
Sur Reddit, je ne trouve personne qui a eu des cylindres rayés sur ce 3.4 phase 2 et tout le monde qui le conseille le jugeant "bullet proof". Cet article va dans le même sens : https://www.planet-9.com/threads/98 [...] de.109296/ . Si vraiment il y a un risque réel (genre 25% de chance, chiffre pris au hasard), je resterais à la concurrence. Je préfère rouler l'esprit léger que 5 km/h plus vite dans un meilleur rapport puissance / poids et un blason.

https://rennlist.com/forums/987-for [...] 7-2-a.html

Dans ce thread il y a un user Charles Navarro, qui est le boss de LN Engineering, une boîte spécialisé dans l'entretien/réparation des moteurs Porsche atteint de bore scoring.
Il en parle au long du thread, et les seuls moteurs qu'il semble vraiment exclure de ceux à problèmes sont les 2.9 et 2.7 sur Cayman.

Voici le post qui en parle.

Il me semble que sur les liens qu'il poste il élabore mais je n'ai pas le temps de vérifier désolé.

Évidement, c'est en partie grâce à ces problème qu'il fait son business donc il a potentiellement intérêt à cultiver la peur ?
Le fait qu'il y ai débat tends à prouver que le problème est en tout cas bien moins répandu mais pour autant ça ne semble pas totalement résolu.

Difficile se sentir la proportion de modèle affecté de manière fiable mais de mon côté ça suffit à m'inquiéter

Pourtant c'est pas une voiture à 1M€  

D'ailleurs il y avait le mois dernier un Cayman S ph2 en vente sur LBC avec les cylindres rayés.

C'est vraiment pas impossible.

 
Le problème avec Porsche, c'est que vu le catalogue d'options, si on cherche une configuration très précise, il faut être patient, et très réactif quand l'annonce apparaît. Surtout dès qu'on sort des classiques gris/noir/blanc intérieur noir. En gros tu cherche ce que tout le monde veut en occasion, mais que personne n'a configuré neuf
Dans ton cas, vu que tu veux l'intérieur noir, tu as aussi l'option covering qui peut être envisageable.
 
Le R c'était une série spéciale de Cayman en 330cv avec aileron fixe, une sorte de proto gts. Effectivement, a mon avis, sur côté, mais full option et dispo en vert clair
 

 
Tous les moteurs avec le revêtement fautif peuvent être touché. Mais le revêtement en question a été amélioré, sans être parfait, au passage de la génération 9x7.2, donc moins de risque. Mais toujours risque.

Merci, le rendu est vraiment chouette

Les Cayman GT4 sont-ils touchés ?  
 
C’est pour un ami

Pas cherché c'est trop hors budget

 
 
Bon, ok on a compris ton message mec. Limite retourne toi sur les BMW puisque les Schorpe sont à ce point des daubes.   Faute de quoi, on dirait que tu tentes de jeter de l'huile sur le feu en pensant que tu arriveras à faire baisser les prix à toi seul.  

J'allais répondre sérieusement, mais en fait ça n'en vaut pas la peine je crois  

 
 
Je suis pas complètement sérieux. Mais par contre, si tu estimes vraiment que le moteur est en "cristal", alors c'est vraiment pas fait pour toi.  

Pas en cristal, en crystal. avec un Y. La prochaine fois que je vois quelqu'un faire la faute, je tue un chaton.
Et je lui fais manger.
Contenu des viscères et pelage compris.

 
Tiens t'es là toi.  

 
Moi aussi, pour l’instant, j’essaye de modifier ce point

Si tu lis bien mes messages, j'ai jamais dit que c'était pas achetable du tout, juste que ce n'est pas compatible avec mon appétence au risque, et que du coup je me cantonne à la valeur sure    
 
En revanche, oui je préfère nuancer quand Krnonick pense que le 3.4 ph1 est rock solid, car c'est très loin d'être le cas. Sa cote le prouve, il est 10k€ en dessous des 2.9 ph2, c'est pas le black Friday.  
 
Quant au ph2, quelqu'un parle d'en acheter, et demande si quelqu'un à un avis contraire à donner, je transmet juste ce que j'ai lu, libre à lui d'interpréter et de faire son choix.  
 
Bref tu t'effarouche car on attaque ta marque préférée, mais c'est une réalité qu'il y a eu des grosses lacunes des fiabilité moteurs sur certains millésimes.

Et c'est aussi une réalité que pas mal d'acheteurs de schorpe d'occase sont particulièrement pénibles avec leur phobie du risque, qui en plus est propre à cette marque. Une BM avec un VANOS en cristal ou des coussinets à changer, pas grave, on budgète et c'est bon. Un PIWI avec 1 rupteur sans surrégime en 15 ans ? Oscour.

Oui enfin entre un VANOS à réflectionner et des cylindres rayés, on est pas du tout sur le même rapport d'emmerdements

Alors les réalités statistiques sur les acheteurs de l'une ou l'autre marque, j'en sais rien sincèrement, personnellement je ne raisonne qu'avec mon cas personnel et ma sensibilité personnelle au risque. Aussi je ne suis pas spécialiste des problèmes de vanos et tout, donc j'ai du mal à comparer. Mais en l'occurrence, les soucis de cylindres rayés c'est une facture de 10-15k€ (grosse louche ) quand ça te tombe dessus, et ça se récupère pas à la revente. Sur une auto a 30-35k€, mon esprit pragmatique et mes reflexes d'ancien pauvre sont en alerte  

Typiquement les modèles touchés uniquement par l'IMS me stresseraient moins, tu provisionne 2-3k€, tu repars avec VM + embrayage neuf et l'esprit tranquille, ça se fait  

Oui y'a de ça, et on rentre dans le débat éternel, un moteur ouvert, usiné, remonté, même par un spécialiste, ça fait toujours flipper vs un moteur fiable d'origine monté en usine.

 
Je m'effarouche pas pour ça, je suis passé par là aussi. Mais je comprends tous les pros qui disent qu'il n'y a pas plus pinailleur qu'un "potentiel" acheteur de Porsche.    
J'ai aussi fait des demandes de tests PIWI, j'ai aussi cherché dans la boule de crYstal si celles que j'ai vues allaient avoir les cylindres rayés. Heureusement pour toi, t'as déjà une super caisse qui fait référence en termes d'experience de conduite et de fiabilité. Malheureusement pour toi, pour trouver une remplaçante il va probablement falloir prendre un peu de risques.
 
 

Non justement, le 2.9 me va parfaitement et les risques sont maitrisés  

Sauf qu'un VANOS ou des coussinets c’est systématique, ça n'est pas forcément traçable dans l'entretien, et ça te massacre un moteur sans difficulté. Seulement voila, un moteur qui casse 6 mois après l'achat c'est le même risque chez tout le monde et personne ne se pose de questions en achetant une sportive d'occase. Sauf si c'est une schorpe. Alors là il faut un passage au microscope à effet tunnel avant toute discussion sur le prix.
Par contre quand on achète une S2000 de 4e main, on ne se demande pas combien de rupteurs elle a fait à froid, non, ça n'a pas d'importance.

certes mais les cylindres rayés sont bien plus rares vs. un vanos où t'y a le droit quasi à chaque fois
et un vanos en crystal peut aussi occasionner de la grosse casse

edit : grilled

Et nous avons un vainqueur.
Plutôt ketchup ou mayo pour déglutir ton chaton ?

salade, tomates, oignons chef    
 
c'était volontaire au passage, je me suis amusé en voyant le correcteur tiquer

Parce que le F20C est indestructible  

Ceci.

Et aussi, merci de ne pas comparer mes névroses actuelles, à celles de 8 ans en arrière  
 
Je suis un débile différent

Sachant que le risque se retrouve dans le prix et la côte. Je serais vendeur, je dirais oui à une inspection en bonne et due forme mais j’augmenterais le prix vente de 10% s’il s’avère que la voiture ne souffre pas des défauts recherchés

Oui tout à fait, ce genre de modèle s'achète en excèdent de budget, c'est à chaque acheteur de décider si il peut/veut assumer les possibles conséquences.  
 
Typiquement, les Cayman S ph1 avec une réfection moteur, on est dans le même ordre de grandeur qu'un ph2 en 2.9, à chacun de juger si c'est envisageable.  
 
Avec un coup de bol, tu prends un S ph1, t'a jamais de problème et t'a payé moins cher  

 
Sachant que je suis comme toi, le coût vs risque me freinerait. Alors que les coussinets d’une M3 E92 tu fais du préventif, c’est plus accessible en budget