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Auteur Sujet :

Porsche: de nouvelles générations pour mieux apprécier les précédentes

n°72165154
Gabii
Posté le 06-01-2025 à 13:29:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Flaie a écrit :


Dans mes fiches de recherche sur la 996 j'avais noté ça:
- IMS 5 à 10%
- Cylindres rayés 3 à 8%
- Fuites joints de culasse 2 à 5%
- Usure pompe à eau prématurée 8 à 12%

 

Il me semble que les pourcentages venaient de rennlist, à confirmer.


Merci :jap:

 

Compliqué d'y aller confiant même si tout n'est pas catastrophique.

 

Il y a pléthore de modèles avec l'IMS déjà fiabilisé, les soucis de cylindres rayés semblent les plus compliqué à détecter, finalement difficile de justifier une 911 vs un Cayman 2.9 fiable au même tarif.
Les 2 places supplémentaires se payent cher en terme de risque.

mood
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Posté le 06-01-2025 à 13:29:48  profilanswer
 

n°72165183
Logicsyste​m360
Posté le 06-01-2025 à 13:34:16  profilanswer
 

Concernant l'IMS, est ce que le changement par un roulement renforcé suffit ou bien il faut effectuer le changement à chaque changement d'embrayage ?

n°72165195
Gabii
Posté le 06-01-2025 à 13:36:16  profilanswer
 

J'avais finis par conclure qu'il faut le considérer comme une consommable avec une durée de vie de 80-120k km quand je m'étais penché dessus en détail. Il y a plusieurs technologies de remplacement, certains remettent tout en OEM, d'autres mettent du céramique, et je ne sais pas vraiment ce qui est le mieux / plus durable.

 

n°72165199
Flaie
Posté le 06-01-2025 à 13:36:46  profilanswer
 

Gabii a écrit :


Merci :jap:

 

Compliqué d'y aller confiant même si tout n'est pas catastrophique.

 

Il y a pléthore de modèles avec l'IMS déjà fiabilisé, les soucis de cylindres rayés semblent les plus compliqué à détecter, finalement difficile de justifier une 911 vs un Cayman 2.9 fiable au même tarif.
Les 2 places supplémentaires se payent cher en terme de risque.


À la base je partais sur une 996 bien optionée, mais c'est vrai que ça fait pas mal de problèmes à surveiller, et c'est la même chose sur les 997.1 au final.
L'idée a muri en 997.2 pour un peu plus de tranquillité (budget aidant) et finalement maintenant je me turlupine l'esprit à hésiter à rajouter encore un poil pour une 991.1

 

Sauf a partir sur une 996 Turbo comme disait oufwid.

 

Je suis d'accord qu'il y a quand même des choses à surveiller, qu'on mets en corrélation avec le prix d'entrée tu t'attends à être peinard, mais en même temps ce sont des voitures déjà bien âgées, donc celles qui sont arrivées jusqu'à cet âge ont plus de chance d'être fiabilisées depuis.

Message cité 2 fois
Message édité par Flaie le 06-01-2025 à 13:39:45
n°72165202
Stormlord9​7
Posté le 06-01-2025 à 13:37:02  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

Concernant l'IMS, est ce que le changement par un roulement renforcé suffit ou bien il faut effectuer le changement à chaque changement d'embrayage ?


Pour être serein, la réponse B, en particulier pour les moteurs équipés de l'arbre de Ø8 qui est sous-dimensionné de base.

 

Sur mon box il a été changé par un céramique il y a 35kkm et pas de pb... l'acheteur fera ce qu'il veut :o


Message édité par Stormlord97 le 06-01-2025 à 13:38:34
n°72165218
Gabii
Posté le 06-01-2025 à 13:40:28  profilanswer
 

Flaie a écrit :


À la base je partais sur une 996 bien optionée, mais c'est vrai que ça fait pas mal de problèmes à surveiller, et c'est la même chose sur les 997.1 au final.
L'idée a muri en 997.2 pour un peu plus de tranquillité (budget aidant) et finalement maintenant je me turlupine l'esprit à hésiter à rajouter encore un poil pour une 991.1

 

Sauf a partir sur une 996 Turbo comme disait oufwid.

 

Je suis d'accord qu'il y a quand même des choses à surveiller, qu'on mets en corrélation avec le prix d'entrée tu t'attends à être peinard, mais en même temps ce sont des voitures déjà bien âgées, donc celles qui sont arrivées jusqu'à cet âge ont plus de chance d'être fiabilisées depuis.


C'est génial pour toi si tu peux envisager de quasi tripler ton budget mais pas sur que ce soit un conseil universel pour le mec qui regarde les 996 3.4 :D


Message édité par Gabii le 06-01-2025 à 13:40:50
n°72165222
oufwid
Posté le 06-01-2025 à 13:41:29  profilanswer
 

Stormlord97 a écrit :


Bah c'est un lien parfait entre les anciennes et les modernes asceptisées, je trouve. La direction est très communicative, la boite est franche, l'embrayage dur, pas trop d'insonnorisation pour entendre le bazar à l'arrière, un minimum de confort malgré tout, pas d'embonpoint, pas de turbo généralisé... le deal est assez cool. Après, il faut un plan de maintenance sérieux, oui. Mais quelle sportive de 20 pige n'en a pas ?


Je ne parle pas de la voiture en elle-même, qui a plein de qualités.

 

Je parle de la fiabilité - indépendamment de la qualité de l'entretien, par ailleurs, car l'IMS et les cylindres rayés, tout comme les bobines qui se fissurent, ne sont pas dûes à un manque d'entretien des M97/97, mais ce sont des défauts de conception - qui est loin d'être à la hauteur, au moins sur la décennie 1998-2008, de la réputation de la marque.  :jap:

 

Les versions GT et Turbo sont loin d'avoir autant de problèmes, alors qu'elles sont plus "pointues" :o


Message édité par oufwid le 06-01-2025 à 13:42:24
n°72165258
oufwid
Posté le 06-01-2025 à 13:47:12  profilanswer
 

Flaie a écrit :


Je suis d'accord qu'il y a quand même des choses à surveiller, qu'on mets en corrélation avec le prix d'entrée tu t'attends à être peinard, mais en même temps ce sont des voitures déjà bien âgées, donc celles qui sont arrivées jusqu'à cet âge ont plus de chance d'être fiabilisées depuis.


Ou elles attendent de rendre l'âme dès que tu vas en prendre possession, comme tu as l'air du genre poissard  [:ankou2000:4]

 

Si seulement il y avait une solution...

 


Spoiler :

Turbo  [:ankou2000:4]

Message cité 2 fois
Message édité par oufwid le 06-01-2025 à 13:48:24
n°72165270
Stormlord9​7
Posté le 06-01-2025 à 13:48:36  profilanswer
 

Oui je répondais à l’assertion « c’est à se demander comment ça maintient la cote ».
Pour le reste, en effet c’est un gros point noir pour une marque de ce « standing », bien que personne ne se trompe là dessus aujourd’hui. Le blason ne garanti en rien la qualité.

n°72165277
Stormlord9​7
Posté le 06-01-2025 à 13:49:29  profilanswer
 

oufwid a écrit :


Ou elles attendent de rendre l'âme dès que tu vas en prendre possession, comme tu as l'air du genre poissard  [:ankou2000:4]  
 
Si seulement il y avait une solution...
 
 

Spoiler :

Turbo  [:ankou2000:4]



Pas le même tarif les turbo hélas  [:sadfrog62:3]

mood
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Posté le 06-01-2025 à 13:49:29  profilanswer
 

n°72165310
Flaie
Posté le 06-01-2025 à 13:54:00  profilanswer
 

oufwid a écrit :


Ou elles attendent de rendre l'âme dès que tu vas en prendre possession, comme tu as l'air du genre poissard  [:ankou2000:4]

 

Si seulement il y avait une solution...

 


Spoiler :

Turbo  [:ankou2000:4]



Mes recherches de vidéos me font préférer le bruit d'une carrera à une turbo #stockholmSyndrom?.

 

Pas vu dans la vie réelle cela dit, je ne dois pas vivre dans des contrées assez riches :o

Message cité 1 fois
Message édité par Flaie le 06-01-2025 à 13:54:29
n°72165325
oufwid
Posté le 06-01-2025 à 13:55:10  profilanswer
 

Stormlord97 a écrit :


Pas le même tarif les turbo hélas  [:sadfrog62:3]


https://www.autoscout24.ch/fr/d/por [...] k-11436511
 
Pile dans le tarif de sieur Flaie. Une PDK (pas de tiptronic caca).
 
Faut juste prévoir un jeu de jantes pas moches :o
Et un petit wrapping Taubenblau  [:ript0r:6]

n°72165341
Stormlord9​7
Posté le 06-01-2025 à 13:58:22  profilanswer
 

J'ai confondu avec la recherche de Gabi, mon mauvais

n°72165355
Gabii
Posté le 06-01-2025 à 13:59:40  profilanswer
 

J'adore les cab, j'adore les 911, mais les 911 cab c'est non !

n°72165363
oufwid
Posté le 06-01-2025 à 14:00:42  profilanswer
 

Flaie a écrit :


Mes recherches de vidéos me font préférer le bruit d'une carrera à une turbo #stockholmSyndrom?.
 
Pas vu dans la vie réelle cela dit, je ne dois pas vivre dans des contrées assez riches :o


 
Tu dis ça pour essayer de t'auto-convaincre d'être raisonnable :o
 
Genre, une atmolle suffit déjà bien hein, je préfère écouter ses vocalises (étouffées de vieux chat castré sans aide extérieure) cheveux aux vents que d'entendre siffer les 1.3 bars dans mes oreilles :o
 
J'ai peur des acouphènes :o, c'est que ça siffe aigu ces turbines lààààà :o   Et la consommation est plus raisonnable sur la normale :o
 
Lâche toi, on a qu'une seule première 911
 

Spoiler :

Turbo  [:ankou2000:4]


 

n°72165377
Flaie
Posté le 06-01-2025 à 14:02:02  profilanswer
 

oufwid a écrit :


https://www.autoscout24.ch/fr/d/por [...] k-11436511
 
Pile dans le tarif de sieur Flaie. Une PDK (pas de tiptronic caca).
 
Faut juste prévoir un jeu de jantes pas moches :o
Et un petit wrapping Taubenblau  [:ript0r:6]


C'est combien encore les taxes de douanes entre Suisse et France sur l'import d'une voiture :o ?

n°72165387
Flaie
Posté le 06-01-2025 à 14:03:09  profilanswer
 

Gabii a écrit :

J'adore les cab, j'adore les 911, mais les 911 cab c'est non !


Prendre une 911 en coupé j'ai l'impression de m'arrêter à mi-chemin dans le fun.

n°72165417
Gabii
Posté le 06-01-2025 à 14:06:04  profilanswer
 

Flaie a écrit :


Prendre une 911 en coupé j'ai l'impression de m'arrêter à mi-chemin dans le fun.


Faut la regarder avec les yeux fermés pour la trouver jolie en cab :D  
 
En vrai je suis jamais monté dans un cab cossu, et j'ai toujours le préjugé qu'une auto cabriolet sera forcement très bruyante, même capote fermée sur l'autoroute etc  
 
Préjugé ?

n°72165425
oufwid
Posté le 06-01-2025 à 14:06:40  profilanswer
 

Flaie a écrit :


C'est combien encore les taxes de douanes entre Suisse et France sur l'import d'une voiture :o ?


Tu viens de péter mon excuso-mètre là :o

n°72165430
Flaie
Posté le 06-01-2025 à 14:07:21  profilanswer
 

Flaie a écrit :


C'est combien encore les taxes de douanes entre Suisse et France sur l'import d'une voiture :o ?


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/340006

n°72165463
Flaie
Posté le 06-01-2025 à 14:10:14  profilanswer
 

Gabii a écrit :


Faut la regarder avec les yeux fermés pour la trouver jolie en cab :D  
 
En vrai je suis jamais monté dans un cab cossu, et j'ai toujours le préjugé qu'une auto cabriolet sera forcement très bruyante, même capote fermée sur l'autoroute etc  
 
Préjugé ?


La 991 cab de mon ami est superbe (je trouve), cheveux aux vents un régal avec le PSE, et sur autoroute je n'ai pas testé, il est assez cash et n'en a pas dit du mal cependant.

n°72165467
Nico77
Posté le 06-01-2025 à 14:10:29  profilanswer
 

Gabii a écrit :

J'adore les cab, j'adore les 911, mais les 911 cab c'est non !


 
Pareil c'est moche. Si en plus tu la prends en Turbo, y'a plus rien qui va.

n°72165484
Stormlord9​7
Posté le 06-01-2025 à 14:12:45  profilanswer
 

Flaie a écrit :


Prendre une 911 en coupé j'ai l'impression de m'arrêter à mi-chemin dans le fun.


Dans mes bras

Gabii a écrit :


Faut la regarder avec les yeux fermés pour la trouver jolie en cab :D

 

En vrai je suis jamais monté dans un cab cossu, et j'ai toujours le préjugé qu'une auto cabriolet sera forcement très bruyante, même capote fermée sur l'autoroute etc

 

Préjugé ?


C'est dommage j'avais un apriori positif te concernant [:oilrig:5]
J'avais un peu cet avis, mais en vrai ça rend beaucoup mieux qu'en photo, je trouve la 997 cab de mon pote magnifique.
Coté bruit, si l'on met de coté l'hérésie d'utiliser une schrope sur autoroute, la 986 est bruyante, la 997 cab ça va. 996 je ne sais pas mais j'imagine entre les 2.

Message cité 1 fois
Message édité par Stormlord97 le 06-01-2025 à 14:13:22
n°72165501
Gabii
Posté le 06-01-2025 à 14:15:06  profilanswer
 


Stormlord97 a écrit :


C'est dommage j'avais un apriori positif te concernant [:oilrig:5]
J'avais un peu cet avis, mais en vrai ça rend beaucoup mieux qu'en photo, je trouve la 997 cab de mon pote magnifique.
Coté bruit, si l'on met de coté l'hérésie d'utiliser une schrope sur autoroute, la 986 est bruyante, la 997 ça va. 996 je ne sais pas mais j'imagine entre les 2.


C'est parce qu'on se connait pas bien ça
Bah justement une Porsche n'étant généralement pas une sportive, elle est à sa place sur l'autoroute :o  
 
Hors troll, la force des 911 pour moi, c'est d'être ultra polyvalent, ça se réveille si tu dois arsouiller sur une route de montagne, mais en liaison autoroutière elle te fait pas regretter de ne pas avoir pris ton daily :o
 
C'est justement pourquoi ça me titille vis à vis de ma sportive actuelle (S2000), qui est géniale couteaux entre les dents, mais franchement inconfortable pour tout le reste.

n°72165510
Stormlord9​7
Posté le 06-01-2025 à 14:16:12  profilanswer
 

Totalement aligné mais la poilyvalence ultime c'est le cab [:jean_michel_covid:2]
Je troll évidement pour l'autoroute, j'ai déjà fait des road trip avec le box jusqu'à Florence et c'est bien la force de ces autos.

Message cité 1 fois
Message édité par Stormlord97 le 06-01-2025 à 14:17:38
n°72165513
oufwid
Posté le 06-01-2025 à 14:16:20  profilanswer
 

Le cab c'est la vie. Donc cab > coupé.
Le Turbo aussi. Donc Turbo > atmou.
Donc Cab Turbo >> Carrera coupé, c'est MATHEMATIQUE  [:finkbrau1:3]

n°72165528
Flaie
Posté le 06-01-2025 à 14:17:50  profilanswer
 

Gabii a écrit :


C'est parce qu'on se connait pas bien ça
Bah justement une Porsche n'étant généralement pas une sportive, elle est à sa place sur l'autoroute :o  
 
Hors troll, la force des 911 pour moi, c'est d'être ultra polyvalent, ça se réveille si tu dois arsouiller sur une route de montagne, mais en liaison autoroutière elle te fait pas regretter de ne pas avoir pris ton daily :o
 
C'est justement pourquoi ça me titille vis à vis de ma sportive actuelle (S2000), qui est géniale couteaux entre les dents, mais franchement inconfortable pour tout le reste.


C'est pas un cab ça ?

n°72165535
oufwid
Posté le 06-01-2025 à 14:18:22  profilanswer
 

Stormlord97 a écrit :

Totalement aligné mais la poilyvalence ultime c'est le cab Turbo [:jean_michel_covid:2]


FYP pour pouvoir cruiser à 300 km/h top down [:jean_michel_covid:2]

n°72165544
Flaie
Posté le 06-01-2025 à 14:18:58  profilanswer
 

oufwid a écrit :

Le cab c'est la vie. Donc cab > coupé.
Le Turbo aussi. Donc Turbo > atmou.
Donc Cab Turbo >> Carrera coupé, c'est MATHEMATIQUE  [:finkbrau1:3]


[:hornett:4]  
 
Limite une démonstration par l'absurde pour le deuxième point :D

n°72165551
gmund
Posté le 06-01-2025 à 14:20:00  profilanswer
 

Gabii a écrit :


Merci :jap:
 
Compliqué d'y aller confiant même si tout n'est pas catastrophique.
 
Il y a pléthore de modèles avec l'IMS déjà fiabilisé, les soucis de cylindres rayés semblent les plus compliqué à détecter, finalement difficile de justifier une 911 vs un Cayman 2.9 fiable au même tarif.  
Les 2 places supplémentaires se payent cher en terme de risque.


 
J’aime pas toujours le personnage mais sur le coup des cylindres rayés il a fait une vidéo très complète et illustrée, ça peut t’aider :jap:  
 
https://youtu.be/JwOnTeedurw?feature=shared

n°72165562
Haoru
Jason Bourde
Posté le 06-01-2025 à 14:20:57  profilanswer
 

Logicsystem360 a écrit :

Concernant l'IMS, est ce que le changement par un roulement renforcé suffit ou bien il faut effectuer le changement à chaque changement d'embrayage ?


 
Dans beaucoup de cas, le remplacement se fait par une solution de pignon renforcé ou soudé et ça suffit à considérer que c'est bon à vie. C'est peut être simplement que la plupart des voitures n'ont pas atteint un kilométrage suffisant pour qu'un autre problème apparaisse...
Beaucoup de spécialistes font cette opération avec des solutions testées et approuvées.

n°72165570
Gabii
Posté le 06-01-2025 à 14:21:44  profilanswer
 

Flaie a écrit :


C'est pas un cab ça ?


Bah si justement, mais c'est un cab joli déjà  :o  
 
Et justement, c'est un cab invivable sur l'autoroute et en liaison :D

n°72165580
Gabii
Posté le 06-01-2025 à 14:22:38  profilanswer
 

gmund a écrit :


 
J’aime pas toujours le personnage mais sur le coup des cylindres rayés il a fait une vidéo très complète et illustrée, ça peut t’aider :jap:  
 
https://youtu.be/JwOnTeedurw?feature=shared


Je jetterai un œil merci, ça reste du très hypothétique pour le moment  :pt1cable:

n°72165584
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 06-01-2025 à 14:23:00  profilanswer
 

oufwid a écrit :

Dans tous les cas, je trouve quand même très largement exagérée la réputation de fiabilité des Porsche.


Tu devrais écouter le bilan 2024 de Harry's Garage. Il explique que sa McLaren 650s rouille au niveau des ailes et que c'est normal pour un constructeur artisanal, la seule voiture de grande série mal protégée contre la rouille étant selon lui... la 911 :D
(et 10 minutes plus tard il te montre une 930S sans un poil de rouille mais qui a passé son année au garage en ratant les célébrations schorpe)


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°72165593
Flaie
Posté le 06-01-2025 à 14:24:09  profilanswer
 

Gabii a écrit :


Bah si justement, mais c'est un cab joli déjà  :o  
 
Et justement, c'est un cab invivable sur l'autoroute et en liaison :D


C'est raccord avec la passion pour la 996 alors :o

n°72165607
oufwid
Posté le 06-01-2025 à 14:25:27  profilanswer
 

Gabii a écrit :


Bah si justement, mais c'est un cab joli déjà  :o  
 
Et justement, c'est un cab invivable sur l'autoroute et en liaison :D


C'est invivable sur Autobahn parce que c'est un moteur de GSX-R :o
T'as pas de problème avec minimum 480 ch et 620 N.M de couple :o

n°72165617
Gabii
Posté le 06-01-2025 à 14:27:18  profilanswer
 

oufwid a écrit :


C'est invivable sur Autobahn parce que c'est un moteur de GSX-R :o
T'as pas de problème avec minimum 480 ch et 620 N.M de couple :o


Oui ça me je me doute que ça tourne pas 5krpm à 130 en 6ème  [:darya]  :whistle:

n°72165619
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 06-01-2025 à 14:27:23  profilanswer
 

Gabii a écrit :

J'adore les cab, j'adore les 911, mais les 911 cab c'est non !


Pas mieux. Sauf la 993. Je sais qu'elle est aussi moche que les autres générations, mais je l'aime bien quand même.

Gabii a écrit :


En vrai je suis jamais monté dans un cab cossu, et j'ai toujours le préjugé qu'une auto cabriolet sera forcement très bruyante, même capote fermée sur l'autoroute etc  
 
Préjugé ?


Oui.
Ma Z4 n'est pas cossue ni luxueuse, et capote fermée c'est un niveau sonore de berline. Accessoirement c'est plus silencieux que celle qu'elle remplace et qui était une voiture entièrement fermée en bonne grosse ferraille bien épaisse.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°72165624
oufwid
Posté le 06-01-2025 à 14:28:05  profilanswer
 

MantaFahrer a écrit :


Tu devrais écouter le bilan 2024 de Harry's Garage. Il explique que sa McLaren 650s rouille au niveau des ailes et que c'est normal pour un constructeur artisanal, la seule voiture de grande série mal protégée contre la rouille étant selon lui... la 911 :D
(et 10 minutes plus tard il te montre une 930S sans un poil de rouille mais qui a passé son année au garage en ratant les célébrations schorpe)


La culasse fendue de ma 951 (à genre 85,000km hein, pas 200 :o ) m'aura suffit à démystifier la fiabilité LEGENDAIRE de Porsche  :o

 

Seule pépin mécanique que j'ai jamais eu, sur l'ensemble de mes voitures, et j'ai eu des Peugeot, des Opel et des Ford :o

Message cité 1 fois
Message édité par oufwid le 06-01-2025 à 14:35:47
n°72165644
Stormlord9​7
Posté le 06-01-2025 à 14:29:51  profilanswer
 

Flaie a écrit :


C'est raccord avec la passion pour la 996 alors :o


[:sadfrog62]

MantaFahrer a écrit :


Ma Z4 n'est pas cossue ni luxueuse, et capote fermée c'est un niveau sonore de berline.


Pas monté dans un cab récent mais j'imagine qu'ils ont du faire beaucoup de progrès sur l'insonorisation des toiles non ? Je suppose que c'est doublé de partout en chinoisium alvéolé


Message édité par Stormlord97 le 06-01-2025 à 14:35:18
n°72165673
Gabii
Posté le 06-01-2025 à 14:33:35  profilanswer
 


 

MantaFahrer a écrit :


Oui.
Ma Z4 n'est pas cossue ni luxueuse, et capote fermée c'est un niveau sonore de berline. Accessoirement c'est plus silencieux que celle qu'elle remplace et qui était une voiture entièrement fermée en bonne grosse ferraille bien épaisse.


Voilà qui est intéressant ! Le cab j'aime beaucoup quand même  :o

mood
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