Reprise du message précédent :

IMS non, cylindres très très peu d'après les internet.

Si
 
Et c'est vrai qu'une 911 turbo en voiture plaisir quand on veut une 911, j'ai de drôle d'idées parfois.. D'ailleurs, toutes celles qu'on voit sont des versions utilitaires

Il suffit de tomber dessus
Je suis un peu biaisé avec mon expérience Porsche (une culasse fendue sur une 944 turbo, c'est très rare, mais ça arrive)
 
Bref, je prendrais pas le risque, surtout s'il existe une alternative (mieux) rock solide

Perso je trouve ça chiant et surtout en cab c’est encore plus con, mais chacun son truc.
997.2 et 991 ça risque quand même pas grand chose les cylindre rayés, en tout cas pas plus qu’une autre marque à priori.

On parle de 1% des moteurs voire moins.
 
Je vais checker les turbo pour voir, mais en tiptronic c'est non pour moi.
 
Nico pour quoi le turbo en cab est une mauvaise idée ?

 
Juste un avis perso, faut que t’essayes.
Mais le turbo rend la bagnole assez ennuyeuse j’ai trouvé, et la son est clairement feutré ce qui est encore plus dommage pour un cab.
Je suis plutôt team atmo donc ça me parle moins et les essais me l’ont confirmé, même si ça marche un tonne hein.

La 997 atmo est encore plus atone. Ca ne fait aucun bruit, même avec le PSE. La turbo ajoute de l'exotisme au truc avec un souffle rauque et des pfiiiioui pfffououi, je préfère largement.
 
La turbo est comme une 959 sans toit: c'est le faucon millenium de la route, un truc à la fois du futur et anachronique en même temps, et tu passes en vitesse lumière en tirant sur la manette en faisait pied tôle,  complètement con
 
Quitte à être con avec une voiture plaisir inutile, autant verser dans l'excès outrancier avec une Turbo Cab

La ph2 ne fait pas de bruit oui, mais un scart fera le boulot.
En 991.1, c’est plus un sujet.
Au delà du son, le comportement est quand même plus filtré, pas rageur, c’est pas l’esprit d’une bagnole plaisir selon moi.

Les 911 type 997 et 991 sont déjà des GT, pas des super sport rageuses.
 
La turbo pousse le bouchon plus loin, avec des performances tellement ahurissantes que ça en devient fun, sans pour autant être piégeuse
 
Bref, chacun fait bien comme il veut, mais entre une 997 ou 991.1 atmolle et sa version turbo, moi je choisis l'excès outrancier

IMS il faut considérer ça comme un consommable à changer avec l'embrayage, no brainer. Cylindres rayés extrêmements rares sur le 3.6. 3.8 par contre en effet je serais pas serein.
Cab, évidement.

Un pote a la 3.6 en cab et l'evox libère totalement le son, c'est assez impression car en effet d'origine on dirait un chat enroué.

Je vous reconnais bien là Mr wid

Si tu dois faire changer l'échappement sur une voiture de sport "plaisir", c'est qu'elle est ratée
 
Si en plus plus faut croiser les doigts et suer de la raie pour pas tomber sur un numéro à problème, ça veut dire qu'elle est doublement ratée, et qu'il faut upgrade par une Turbo

 
C'est combien un scart / evox ? 3k pose comprise ?
Faut ajouter ça dans le budget pour la 997.2, j'ai lu que la 997.1 le son était moins étouffé  
 
Merci pour vos avis en tout cas.
 
Pour tester c'est difficile, j'ai contacté 3 gars sur le mois d'octobre y'en a aucun qui veut laisser rouler sa 911, ou alors faut se pointer avec un chèque de banque pour la dite personne a donner si essai positif. L'un des trois voulais même pas m'emmener en balade en passager

Va en essayer une dans un garage
 
Et n'oublie pas d'essayer une Turbo
 
Rien que de voir le Turbo au milieu du compte-tours, tu auras déjà le palpitant à +20 BPM, même sur le parking

Oui c'est ça le tarif. Pas tsté de 997.2, je ne sais pas si elle est encore moins communicative.

En passager 2 fois une 997.2 et 1 fois une 991.1, clairement la 991.1 chantait beaucoup plus.
La 997.2 avait le PSE, et j'avais pas encore de comparaison avec la 991, donc comment dire, en sortant de ma skoda le bruit était plus que mignon
Si j'avais ça ça m'irait déjà bien en attendant un scart / evox par la suite si nécessaire (apparemment oui ).

Toujours très content de ma 997.1 Turbo

J'ai fait quelques km pendant les fêtes, un plaisir

Y a du couple comême, mais le 4rm évite de finir dans le bas côté en sortie de rond-point un peu gras  

Pour revenir sur la sonorité : ma 996 avait un échappement modifié (Cargraphic) et c'était chiant à la longue.
Je préfère nettement la 997 d'origine sur ce point.

Comme quoi ça dépends de chacun.
 
J'adore cette vidéo d'une 996 C4S, du bon son https://www.youtube.com/watch?v=0Og-PI947ao

 
Non mais ces porschiste c'est vraiment des sans races, bon courage, c'est la communauté la plus chiante en achat/vente

Je ne dirais pas que j'ai eu un panel assez large pour être représentatif, mais ces 3 là plus un autre qui voulait pas filer l'historique de sa voiture sans se voir IRL because trust me bro ma voiture est impec, je vais pas faire le déplacement jusqu'à Lyon pour ça
 

Venir où ?
 
Si j'avais 50k€ de plus à mettre dedans, ce serait plus simple

Metz ?
 
Ce vendeur a aussi une 997 grise sellerie rouge, mais je ne sais trop que penser de ces vendeurs / dépôts multimarques qu'on voit le long de l'autoroute

T'étais pas vers Toulouse ? Toujours content du poussin ?  

Annecy je préfère alors

Quelqu'un a étudié en détail les soucis de fiabilité des 996 ? Notamment en 3.4l ?

Il y a évidement l'IMS, à faire direct ou acheter une auto qui l'a déjà eu, et je crois me rappeler de soucis sur les culasses ?
Quid des cylindres rayés ?

Merci !

 
997.2 C2S ici, pas de PSE, échappement d'origine.  
Plus haut tu parlais d'intérieur cheap. La mienne avec sièges sport et le cuir étendu, j'ai vraiment pas cette sensation. Je la trouve vraiment pas mal finie. Ca reste une voiture de 15 ans++ donc il y a quelques plastiques qui couinent ici et là, ou le cuir sur le volant qui graine un peu. Mais n'importe quelle voiture qui approche des 20 ans aurait surement un peu de sellerie à prévoir un de ces jours.  
 
Sur le bruit, ça dépend d'où tu viens. J'avais pas vraiment de voiture sportive avant donc pour moi c'est déjà énormément de plaisir d'entendre le 3.8 derrière les oreilles. Il est vraiment silencieux jusqu'à 3000tr/min puis se réveille un peu.  
J'ai un devis de chez Scart là pour changer le silencieux inter, c'est 4k avec la pose et l'installation de la commande sur une barrette PSE d'origine.  
EvoX je crois que c'est un peu moins, mais actionnée par une télécommande, et pas made in France.    
 

Dans mes fiches de recherche sur la 996 j'avais noté ça:
- IMS 5 à 10%  
- Cylindres rayés 3 à 8%
- Fuites joints de culasse 2 à 5%
- Usure pompe à eau prématurée 8 à 12%
 
Il me semble que les pourcentages venaient de rennlist, à confirmer.

C'est un ami qui a eu une 997 pendant 3 ans et a une 991 depuis 2 ans qui a dit ça, j'irai pas jusqu'à dire que la 997 fait cheap moi j'ai trouvé ça très bien celles dans lesquelles j'ai pu être passager
 
De même pour le bruit avant de me renseigner plus avec tests et vidéos etc (on est sur HFR) je ne savais pas que le 997 était "plus étouffé" et moins "sonore", en venant de ma skoda scala 150cv c'est le jour et la nuit, avant ça j'avais une bmw 330e, donc la scala m'ennuie beaucoup
 
Pour scart je ne connaissais que de nom et j'ai regardé la vidéo qui a été posté page précédente, c'était très intéressant le patron est un vrai passionné et le résultat en fin de vidéo parle de lui même, effectivement scart pas de télécommande et c'est français, 4k si tant est que tu le budgétises et que tu ressens un vrai manque même avec le PSE, vu le prix de la voiture ça représente 5-6%, pourquoi pas

Cylindres rayés possible mais extrêmement rare. Certains ont corrélé ça avec une chauffe importante sur le cylindre 6, chauffe d'autant plus forte sur le 3.8 de la 997S qui a concentré le plus de problématique (voir les articles 911co et compagnie). JdC oui en effet surtout sur 3.4.

Sur 996 le 3.4 est connu pour être moins fiable que le 3.6 ceci dit. Je cherche une ph2 notamment pour ça.

Sinon les classiques sont les fragilité du séparateur d'huile et sa durite (air oil seprator AOS) ainsi que de la pompe à eau et du vase d'expansion.

Concernant les cylindres rayés, c'est important de bien observer les temps de chauffe et de surveiller le niveau d'huile. Ca consomme pas mal d'huile (env. 1L tous les 5000km) donc il faut faire le niveau fréquemment. Ca met aussi très longtemps à monter en température, j'ai généralement bien 15 à 20min de route avant que le moteur n'atteigne 80-90°C.
 
C'est pas une garantie de ne pas avoir le problème, mais ça permet peut être de passer de 1% à 0.1%...  
C'est aussi un problème qui montre quelques signes avant coureurs : fumée bleuâtre qui sort de l'échappement, petites pertes d'huile au niveau de la baie moteur.

Tiens pour le coup sur le 3.2 du boxster aucune conso d'huile. Je pensais la conception suffisamment proche.

 
Tu as aussi la jauge électronique à lancer depuis l'ordinateur de bord? Ca m'a l'air vachement bancal comme instrument de mesure par rapport à une bonne vieille tige à plonger...

Oui, mais il y a aussi la tige pour vérifier manuellement. Et je n'ai pas noté de différence donc pour moi c'est fiable. Conso <1L tout les 15kkm.

Dans tous les cas, je trouve quand même très largement exagérée la réputation de fiabilité des Porsche.
 
Je me doute bien que cela ne touche qu'un certain pourcentage de moteurs, mais entre l'IMS, les fuites d'huile diverses, les cylindres rayés des moteurs M96 et M97, les cas de surchauffe (toujours sur les M96 et M97), les problèmes d'Air Oil Separator, les bobines en mousse (toujours sur les M96 et M97. décidément ), c'est à se demander comment ça maintient encore la cote et sa réputation

911 LE légende  

Heureusement qu'il y a la Turbo pour relever la barre

Une 911 sans turbo, c'est comme une Rolex sans cyclope. Ca existe, c'est pas forcément mauvais, mais il manque quelque chose. D'important, emblématique, et passionnel.  

La 911 originale n'avait pas de Turbo, est-ce que c'était une 911 ?

La DJ originale n'avait pas de cyclope, est-ce que tu la préfères sans pour autant?

Entre une 911 originale et une 911 Turbo originale, je n'hésite pas une seule seconde

Bah c'est un lien parfait entre les anciennes et les modernes asceptisées, je trouve. La direction est très communicative, la boite est franche, l'embrayage dur, pas trop d'insonnorisation pour entendre le bazar à l'arrière, un minimum de confort malgré tout, pas d'embonpoint, pas de turbo généralisé... le deal est assez cool. Après, il faut un plan de maintenance sérieux, oui. Mais quelle sportive de 20 pige n'en a pas ?

Merci

Compliqué d'y aller confiant même si tout n'est pas catastrophique.

Il y a pléthore de modèles avec l'IMS déjà fiabilisé, les soucis de cylindres rayés semblent les plus compliqué à détecter, finalement difficile de justifier une 911 vs un Cayman 2.9 fiable au même tarif.
Les 2 places supplémentaires se payent cher en terme de risque.