Reprise du message précédent :

Oui mais pour le moment en France c'est le dogme qui compte, pas le résultat ( ni les moyens, vu que ces normes sont idiotes: mon V8 en injection directe est crit'air 1 ).

C'est une norme qui veut virer les particules fines, donc non, ce n'est pas idiot. Le CO2, elle s'en carre.
Le but, c'est que les enfants en poussette sur les trottoirs meurent d'insolation et non d'asthme chronique

Ça semble un concept incompréhensible pour la majorité des gens ça

Ben du coup, ce que tu dis va dans le sens de ce que je dis: c'est complètement stupide de privilégier les injections directes plutôt que les vieux blocs, qui rejetaient plus de CO2 mais moins de particules fines.

Ils ne regardent que l'année de sortie de la voiture c'est complètement débile je pense.

Sauf que les blocs modernes à injection directe ressemblent à Beaubourg pour ne plus rejeter que du CO2, et le moins possible justement grâce à l'injection directe.

Non, ils regardent la norme Euro.

 
Tu exagères pas un poil ?
 
Une XKR c'est 4,8m pour 1t9 si les passagers n'ont pas trop d'embonpoint. Une 996 fait pratiquement 40cm et 300kg de moins. Je ne vois pas comment la jag pourrait être plus dynamique, même avec son gros V8. A la limite celles en 5,0L 510cv, mais je ne sais pas si il y en a dans le budget d'une 996.
 
Vu la tronche des places arrière d'une XK qui réussissent l'exploit d'être plus petites que celles d'une 911 malgré le gabarit au dessus, autant aller vers une FType en V6s, ça se trouve nickel dans les 55k, et au moins tu y gagne en modernité.
 
Une 993 cab a 55k ça existe encore ? Ça commence plutôt a 70 bien tassé, non ?
 

 
55k une turbo cab tu vas être short d'au moins 10k je pense, et encore elles seront pas menthe fraîche...  
 

 
Je sais pas s'il exagère vs une XKR mais en tout cas il exagère pas sur le fait qu'une 993 cab' ça soit (très) peu performant. J'avais déjà trouvé ça peu dynamique et pas très véloce en 993 4S alors j'ose pas imaginer en "simple" 993 et cab' qui plus est  

"A la limite celles de 510ch" soit précisément une XKR, donc...
Bref.

 
Je ne parlais pas pour la 993 qui a effectivement un comportement plus typé ancienne. C'est différent, ça fait un bruit plus sympa, ça filtre moins, mais on aura beau dire le passage a la 996 a clairement amené un gain de perfs. Je ne comprends d'ailleurs toujours pas la cote actuelle des Porsche a air.
 
Pour la XKR, j'avais bien compris, mais la phase 1 a commencé avec le V8 4.2 420cv hérité de la génération précédente de XK-R, avant d'avoir le 5,0L qu'on retrouve dans la XFR (et autre). Elle est nettement moins performante avec ce V8, et représente quand même pas mal du marché d'occasion.
 
Et même en 5,0L, le poids, l'encombrement, font que ce n'est pas vraiment une concurrente de la 911. A la limite dans ce gabarit pour avoir des vraies place arrière il faut chercher une Grancabrio.
Face a une 911 je mettrais plutôt la FType, éventuellement une v8 vantage, ou même une corvette C6 cab.

Une bête question de volume/rareté pour commencer, Porsche a produit 2.5 fois plus de 996 que de 993

Et puis une 993 c’est très choupi  

en effet après recherches la norme Euro prends en compte l'année de production mais aussi les taux de monoxyde de carbone, NOx, particules (pour les essences uniquement les injections directes).
 
Bon en tout cas merci à tous pour vos messages, je pense que je vais me focaliser sur une 997, la phase on verra selon ce qu'il y'a de disponible (en tout état de cause il faudrait une phase 2 pour être beaucoup plus tranquille sur les probs moteurs).
 
J'ai trouvé un bon guide qui centralise énormément de choses dont vous avez parlé (2006+ pour l'IMS, cylindres rayés surtout sur S mais ça a l'air assez exagéré d'après les internets, ...).

 
Une autre sérieuse concurrente de la 911 pour moi, c'est l'AMG GT (pas la toute dernière, celle d'avant C/R190).
 
Certes, stricte deux places, mais dans sa philosophie et positionnement (performance, prix, style...). En version roadster, je cracherais pas dessus, mais niveau tarifs...  

Rien sur les Boxster 987  
 
Avec madame qui vient d’acheter une phase 1, je commence à regarder les phase 2.  
Ça permettra de faire le plein avec deux voitures quand on va à Lidl  

De derrière et de 3/4, oui.
 
De face on dirait quand même un peu une grenouille avec un strabisme divergent qui serait passée sous un bus  

L’avant est très moche, jamais vraiment compris la hype sur cette génération.
Enfin si, dernière air, peu produite bla-bla, de la branlette de Porschiste

 
 
Tout est question de probabilités, on parle de 1 à 3% de voitures touchées. Ca peut sembler petit, mais on peut aussi se dire que quasi 1 voiture sur 30, ça peut vite tomber sur soi... L'IMS c'est le problème majeur à régler car la casse est fatale et la fiabilisation n'est pas à un prix délirant.
Je n'ai pas vu de tarifs pour le traitement des cylindres rayés, ni le re-chemisage. Mais le souci arrive petit à petit, donc avec un peu d'attention tu dois pouvoir le repérer assez tôt pour éviter la grosse panne.

Á cause des enfants, sinon oui. Quand ils n'auront plus la possibilité d'entrer derrière... on verra
Autre solution alternative au bout de 1-2-3 ans je me rends compte qu'en fait c'était passager pour eux qu'ils s'en fichent auquel cas revente pour un 981.

Ça doit avoir de la gueule les deux Porsche sur le parking du LIDL.
Enfin vous pourriez séparer les corvées et envoyer madame chez ACTION pendant ce temps

Surtout quand on la scoumoune
J'ai lu 3000 euros pour changer embrayage + IMS mais sur les 997 post 2005 on peut pas juste démonter et y accéder facilement faut sortir tout le moteur, de ce que j'ai lu hier, donc peut-être un poil plus cher ?

D'autant que sur les phase 2 y'a plus ce soucis, mais le gap de prix est conséquent, donc à mettre en rapport avec le prix de la fiabilisation IMS + cylindres.

   
Heureusement que tu as compris...

 
A priori avec l'arbre renforcé post 2006 il n'y a quasiment plus de problème d'IMS, même si la conception reste la même donc pas de risque 0.
 
Les cylindres rayés je ne crois pas qu'il y ait de traitement préventif a part une utilisation correcte : ne jamais tirer dedans a froid, pas d'accumulation de petits trajets, vidanges annuelles plutôt que tous les 2 ans si roule peu de km a l'année, ou au contraire beaucoup.
 

 
My bad, j'avais pas vu ce post là, que celui que j'ai cité.
 
Cela dit, même avec les 500cv, ça n'efface pas complètement les 2 tonnes et les 4m80 à manœuvrer.

4m80 de longueur ca veut pas dire grand chose, c'est surtout l'empattement qui est important

Et puis il faut voir l'usage, et la XKR correspond mieux qu'une schorpe sauf qu'il lui manque le badge.

Une 911 ne se distingue en bien d'une XKR 510ch qu'en grosse attaque, ce que tu fais jamais avec ta femme et tes gosses. Si le but c'est au moins de promener magalax sur la côte, alors là 911 fera même moins bien, l'image pour un random étant plus ou moins la même entre une Jag et une Porsche.

La qualité / précision / ressenti de conduite est quand même supérieur sur une 991 non ?

 
Faut voir aussi l'utilisation et le contexte. Quand tu vis dans des coins avec des petits villages, petite routes etc ça peut vite être une galère de manœuvrer ce genre de paquebots  
 

 
Ok ok, j'ai peut être un avis biaisé des réelles capacités dynamiques d'une 911 cab. Ou alors je sous estime la XKR.

 
991.1 à la rigueur t’es pas obligé de rouler comme un délinquant pour kiffer.

Honnêtement, sur une 991ntu ressens le plaisir de conduire une Porsche à 2x la vitesse légale, faut voir si tu fais ça avec ta dame. Perso, j'aime beaucoup la 991, mais pour un usage en couple, une série 6 f13 ferait le même boulot en mieux. La différence sans attaquer se fera surtout sur la finition supérieure, l'insonorisation moins bonne, et le châssis plus ferme sur la Porsche. L'équipement aussi, sièges ventilés sur la Jag, carplay sur la Porsche.

Pas vraiment d'accord.
Sur routes sinueuses il y a pas besoin d'envoyer à 160 pour prendre son pied, loin de là.
Je n'ai jamais essayé de série 6, mais je serais étonné qu'elle ait un touché de route aussi précis que la 991 non?

Ah si j'avais essayé une 650i, celle de Bangle, c'était quand même une sacrée péniche, loin d'une 997 de l'époque.
Mais dans sa catégorie j'avais bien aimé.

J'ai jamais conduit de Jaguar donc j'en ai aucune idée, je ne suis même jamais monté dans une Jaguar, je ne connais personne en ayant une.
 
Cela dit c'est une Porsche que je veux depuis petit, pas une Jaguar ni Mercedes, donc je suis clairement tourné vers le badge  
C'est une voiture plaisir, aucunement un besoin
J'ai déjà une poubelle française format break en fin de vie et une autre tchèque plus dynamique pour aller en vacances et balader les enfants sur plus d'un WE
 
L'usage c'est conduite plaisir seul (donc pousser plus qu'avec madame et les enfants), et balade avec femme et enfants plus tranquille, mais on poussera quand même un peu pour régaler les enfants, conduite dynamique

Je suis comme oufwid, j’ai le mauvais goût d’aimer la 911 cab.
La targa est belle à regarder mais à l’usage c’est une tannée avec les remous d’air.

Je rejoins un peu monsieur Cyroc, XKR la ligne est à tomber mais le coté péniche est nettement plus prononcé, sans gagner en espace pour les passager ni pour les bagages.
Quand au Box (gneugneugneu il parle pour sa bagnole ) il n’y a rien en face qui coche autant de cases, notamment la capacité d’emport pour la taille. Je ne l’ai aucunement pris pour me badge mais pour le combos 6cylindres + châssis joueur + habilité à partir avec pour 1 semaine de vacances.

 
Merci punaise le nombre de pécores qui confondent particules et gaz à effet de serre  

 
Dat ass    
 

 
T-H-I-C-C as fuck    
 

 
https://www.autoscout24.ch/fr/d/por [...] 03?slide=5  

 
Cette config a tomber.
 
Par contre c'est d'origine sur 997.1 l'intérieur bi ton ? J'ai déjà vu un 987.2 avec l'intérieur sandbeige et les moquettes noires mais jamais du cuir bicolore sur 9x7, sauf passage chez le sellier

Sublime  

C'est Jacquie Sardou en monokini.

Aucune idée. Pas ultra fan des jantes. 80k pour une Turbo manuelle 997 de 100k bien optionnée à grosses fesses, je saurais pas dire si c’est dans les prix, mais ça me fait un peu envie  

On ne se moque pas des kinks dump truck  

Je crois me souvenir d'une discussion sur les gentes de 997 avec un bonnet d'âne unanime pour ces jantes de turbal

méwé pour la prochaine ki-montres en alsace laaa