Reprise du message précédent :
Encore féloches.

Il y a 4-5 ans avant ma première 911, j'étais à un poil de cul de mettre ma main au porte-feuille pour une 981S aussi, aqua blue metallic, cuir/alcantara beige, PDK mais pas volant sport/pas de chrono sport. Je le regrette de temps en temps/du moins je me demande ce qu'il est devenu, j'avais même déjà négocié le prix à centre Schorpe Bâle, quand je regarde les prix aujourd'hui, j'aurais subi 0 dévaluation. AMHA tu as fais un super choix, tant au niveau du modèle qu'au niveau maintien de cote (on achète pas pour ça, mais c'est toujours un gros plus).

Bon, la 964 a pris 10k entre temps, elle, mais aura couté bien plus cher à l'entretien aussi.

Un... Un CP qui accepte de négocier

Ouais, remise de 8% (mais la remise la mettait dans la cote, je la trouvais trop chère et ils le savaient sans doute). Evidemment c'était pas du neuf, forcément sinon je les vois mal faire des remises. Le conducteur d'avant était un CSP++ d'ABB, sortie de leasing, elle avait presque 80k km (mais c'était en grande partie des kms d'autoroute bâle -> zurich car seule voiture/de fonction). Elle était dans un état parfait mais les palettes sur le volant non sport c'est dégueulasse au possible (comme sur les E90 steptro). ça m'avait calmé. Mais il était même prêt de me la faire livrer au CP le plus près de chez moi, gratuitement.

Je dois encore avoir des vidéos de mon tour d'essai de 40min, pied au plancher. Elle sentait le chaud au retour, elle avait pas dû être menée comme il faut

Gum, vraiment sympa ton 981  
comment s’appelle la teinte de carrosserie ? ca a l’air plus proche du gris ardoise que le gris méridien (mais le contraste peut être trompeur)

Agate grey?

Je préfère le Sasha grey

(enfulé j'ai googlé comme un débile)

Je préfère le greyerzer dans ce cas

Oui ça existe    
Ça dépend du produit et de la période.

Tu aurais pu t'acheter un GTS quand même  

Mais félicitations, c'est une super caisse cette 981 !

On va pouvoir se faire une sortie schorpe hfr

 
Haha, désolé j'espère que t'es tranquille au taf .

Merci
Aqua blue    
La 981 devrait decote peu, sauf si la 718 sort soudainement en 6 cylindres.
J'ai recupere l'auto chez Porsche Loerrach (allemagne)
Grosse revision des 60000km : huile, bougies, courroies, filtres, ... = 1150 euros seulement! (et TVA recuperable en entrant en Suisse)
 

Agate Grau  
 

Oui, j'aurais pu...
Mais c'est 40% plus cher, pour une puissance supplementaire qui ne sert a rien en Suisse. (deja 315cv, je trouve cela overkill)
 
A voir.. je reste en recherche passive
Eventuellement un Macan/Cayenne me plairait bien en daily aussi

Les 315cv sont parfaits! Le 2.7 est marrant mais il a quand même 100nm de moins, toi vivant dans les montagnes, tu serais obligé de pousser chaque vitesse pour ne pas reculer en montée de col (je sais, tu pousses tout pareil avec le 3.4 ).

Macan/Cayenne par contre ça décote bien rapidement.

@valentin: BRING IT ON! Mais pas en Suisse, j'ai donné.

Je pose ça là. Pas la peine de rager déjà, ce n'est qu'un rendu basé sur les mules de test.

Je sais qu'ils arrivent souvent à faire du beau avec des mules bien moches, mais je suis sceptique sur leur dernière génération de design, j'aime pas trop la Carrera, la 718 GT4 y'a quand même pas mal de choses qui me tracassent à l'arrière, les Macans et autres trucs, on part du principe que c'était passable avant, maintenant c'est pire. Bref. Sois je deviens vieux et con ou alors le monde perd tout son goût pour les bonnes choses (si on calque sur l'évolution de la qualité de la musique, on est bon...).

Honnêtement j'aime bien, c'est plus cohérent que la version S finalement.

Je pense aussi être devenu un vieux con: je suis toujours stupéfait devant le design d'une 911 type G ou même d'une 911 E/S noire de la fin des années 60 avec des jantes fuchs mais les 911 actuelles ne me font plus aucun effet sur le plan esthétique.

Porsche a inventé la golfisation avant VAG :
 
évolution
 
Sauf que chez Porsche, chaque génération a ses charmes

Je ne dis pas que je n'aime pas les nouvelles: à chaque fois qu'un nouveau modèle sort chez Porsche, je me renseigne contrairement à d'autres marques. J'aime assez la targa actuelle par exemple. Ama, Porsche est à son apogée mais l'adn de la 911 se perd. La 911 de 1963 à 1998 était un jouet pour enfant de 40 ans. Ça ressemblait à une "super coccinelle".  Les nouveaux modèles ont perdu cette légèreté. Une voiture mythique c'est comme une mayonnaise, il faut que la sauce prenne: design, histoire de la marque, innovation, concept, publicité mais ça ne suffit pas même à grand coup de technologie et de marketing. Il faut établir un lien affectif entre un jouet unique et le "grand enfant" qui souhaite se faire plaisir. C'est le seul point commun que je vois entre une 2cv, une 911 atmo, une ds 21, une coccinelle. Ce ne sont plus des voitures mais la matérialisation de nos affects. Je ne vois pas de voiture actuellement mise sur le marché qui puissent devenir un mythe comme la 911 (Audi TT peut être). Ça manque d'audace, de légèreté, de spontanéité, d'imperfections qui apportent un caractère singulier. Même les nouvelles coccinelles, les nouvelles mini cooper ou les dernières 911 ne font pas danser mes désirs malgré un marketing parfait axé sur le story-telling et l'identification à un objet personnalisable. Si j'avais un budget voiture illimité, je prendrais une DS 21 cabriolet Chapron ou une 911 type G remise en état neuf: c'est le grand style mais le budget de remise en état neuf me fait peur.

Pour moi une Carrera T, une GT3/T, RS ça reste un jouet pour adulte.
 
Des Turbos et autres modèles de base c'est plus devenu des objets de démonstration de statut social, surtout depuis que tout le monde sait les conduire (C4, bon... puis surtout aides éléctroniques). Il y a 30 ans tu réfléchissais vraiment à ton achat car c'était une voiture pour bons conducteurs voir pilotes amateurs/en herbe, difficile à emmener vite, difficile à manier tout court dès qu'il pleut. Maintenant tout le monde peut les conduire et tout le monde le fait.

Franchement le truc top pour aller au boulot c'est une 996 Turbo, après niveau équipements une 997 turbo ph2 serait mieux. Mais à la conduite la 996 turbo c'est vraiment tip top. Faudrait que j'essaye une version tiptronic, car c'est les seules dans mon budget ( enfin budget fictif, si je veux conserver 25k de côté j'ai pas les moyens de mettre 40-45k dans un daily ).

996: le choix de raison oui mais j'en ai même plus envie: une voiture que je ne regarde même plus. Je me rends compte que je suis devenu un vieux con. Maintenant que je pourrais réaliser un rêve de gosse, je me rends compte que les 911 post 993 ne me plaisent plus. Et d'un autre coté, les type g sont trop chers à entretenir ou à remettre en état parfait.  
 
Ce que j'aimerais savoir c'est si ça vient uniquement de moi (nostalgie) ou bien si tout le monde ressent la même chose (les nouvelles 911 ont perdus leurs charmes)?
 
Imaginez que Porsche refabrique des type g/964 en 2020:
vous achèteriez une type g neuve/964 ou une 991/992 neuve?

La situation que tu évoques ne peut pas exister, et à mon avis les anciennes ont aussi du charme parce qu'elles sont anciennes

prend une singer alors

Une singer, ce serait mon rêve mais le budget n'est pas le mien. Mais le fait que singer existe prouve bien que la demande de 911 avec de l'adn de 911 existe. Je suis allé faire un tour de voiture: le paysage automobile est déprimant, on croise que des suv moches. Pendant les années 80, je trouvais la renault fuego moche. Mais quand on voit les horreurs actuelles, c'est presque beau en comparaison.

991.2 sans hésiter.

Neuves de stock  
 
http://www.speedhunters.com/2019/1 [...] -facility/  
 

 

 

 
 
Pareil, en GTS.
 
Singer Manta en parlera mieux que moi.

singer peut remettre à neuf une vielle 911 (en général ils prennent des bases de 964). Les clients ont une 911 avec un look rétro et une motorisation moderne.
 
Il n'y a pas tous ces chichis de luxe inutiles comme les poignées de porte commandées électriquement ou des écrans lcd qui seront mort au bout de 15 ans (je ne vois vraiment pas l’intérêt de remplacer un vrai compte tour par un écran lcd). Niveau esthétique des 991.2, il n'y a pas ces boucliers énormes, des jantes énormes: ça donne une impression de lourdeur.
Une 911 classique était un voiture légère, pas un pachyderme de 1.5 tonnes sur-motorisé. Ça ressemblait à une voiture qui avait une "gentille bouille" comme la coccinelle ou la 356. Ama c'est ce qui créer le rapport affectif. Les 991.2 n'ont plus toutes les petites imperfections qui faisaient le charme de ce voitures.
 
Bon apparemment, je pense qu'on reste attaché aux objets de sa jeunesse et que l'évolution est mal perçue après. Clairement, si j'avais un budget de 150k, je prendrais un modèle classique singer plutôt qu'une 991.2.
 
Niveau marge brute, Porsche doit bien profiter de la mode des 911. En 85/86, une 911 neuve coûtait 50k€ de mémoire contre 150k€ pour une Ferrari testarossa qui était la voiture à la mode à cette époque (hors inflation). Maintenant le billet d'entrée à été multiplié par 3 et e les prix des pièces détachées actuelles me semblent délirant.
 
Mais je comprends pourquoi le marché des 911 classiques n'est pas qu'un phénomène de mode ou une spéculation de courte durée: il y a un rapport affectif et nostalgique. Ça ne durera pas 50 ans non plus car une voiture ancienne s’abîme et finit par devenir une pièce de musée et là ou il va y avoir un gros problème, c'est quand la 911 sortira en hybride ou en en électrique: ils auront beau déployer tous les artifices marketing possible, le flat4/6 conçu par ferdinand porsche sera mort et enterré et la 911 aussi.

Pour toi peut être, pas pour tout le monde

Et on peut aimer les anciennes et les récentes aussi au passage

 
Je m'en rends compte avec les commentaires oui. Mais je ne comprends pas... Conduire une voiture totalement assistée avec un look qui s'est dégradé avec le temps et qui coûte 150k€... Je ne sais pas si ça me plaira longtemps. J'ai le sentiment que toutes les voitures se ressemblent et sont touts moches (je ne parle pas des 911 même des récentes qui restent assez belles). J'avais un budget pour me faire plaisir avec une bonne voiture mais quand je vois un suv Audi ou Mercedes, je pense "bof". Quand je vois les suv BMW/Porsche, je pense "beurk". Quand je vois une Renault, c'est une torture visuelle. Mon espoir est de trouver une 964/993 en très bon état ou dans un autre style une Mercedes 300CE ou une DS 21 chapron (mais c'est plus difficile).
 
En plus, le phénomène des taux bas/LOA a eu une conséquence: l'augmentation du prix des voitures.
 
Reste Dacia en daily: finalement, quitte à se faire ch**** dans un suv à papa, autant prendre un truc fiable et aussi moche qu'une Renault qui me reviendra 200€/mois (budget amortissement du véhicule, entretien, assurance).

Entre une 991.2 et une Dacia je sais ce que je préfèrerais en Daily hein, et je pense pas être le seul

Franchement, en daily je prends une dacia (d'ailleurs, j'en ai une et c'est vrai que ça marche super bien même avec un entretien de cochon: 0 panne en 9 ans/120 000km, j'oublie la révision 1 fois sur 2 because flemme): pas besoin de lexomil dans la boite à gant lorsqu'un type te donne un coup de portière ou te rentre dans le bouclier arrière. Sinon, tu vas tomber sur des jaloux qui vont te faire des queues de poisson pour te défoncer l'avant (vécu). La 911, ce serait plutôt la voiture du week end pour se faire plaisir sur des nationales.

Une série 7/ classe S me semble quand même plus agréable avec la bva et une bonne isolation pour bouffer du trajet à la con / du bouchon pour aller au taff. Logicsystem360 a tout compris

Bof la GTS est surfaite. 30cv de plus et un logo sur le côté

 
C'est vrai mais autant je conçois de mettre un budget conséquent (amortissement+assurance+entretien) pour avoir un rêve comme une 911. Autant pour une classe S, bofbof: A part le confort bourgeois, ça n'a rien d’existant. Au moins, au volant d'une logan tce 90, 3 pattes 100cv avec le turbo et 70% d'E85 pour 1 tonne, je peux m'amuser un peu en tirant dessus en ville ou sur les petites routes, c'est assez nerveux finalement et sur autoroute à 130, c'est pas le top mais suffisant. Et niveau confort pour long trajet, la phase 2 est plutôt bonne même si on est loin d'une benz. J'avais testé une bm et une vw 3 fois plus cher: c'était moins bien insonorisé qu'un logan essence phase 2, surtout la vw (mais il y avait un moteur diesel). Pas le cas d'une classe c 220 qui était très confortable et bien insonorisée. Je ne recherche pas vraiment le confort mais des sensations. Dans un suv par exemple, on ne ressent rien, c'est mortel. Une 911 type g, c'est pas confortable (même pas de direction assistée) mais on doit tout ressentir.

Si tu cherches des sensations c'est pas une Dacia qu'il te faut mais une 104 rallye arvor

Par contre faudra m'expliquer quelle BMW est moins bien isolée qu'une dacia. La vieille BMW de mon frère ( E46 ) offre un silence étonnant à 90km/h et le moteur est complètement silencieux tant que tu dépasses pas cette vitesse.

Wiseguy c'était pas toi le type avec la Up GTi? Non parce que là venir parler de 911 et sensations, de 964/993, 150k pour une Singer (alors que le ticket d'entrée c'est 400k$ et tourne autour de 550k$ de moyenne) et de finir sur un "avec mon logan je m'amuse bien à lui tirer dessus". Plus haut tu dis que tu voudrais une type G mais que c'est trop cher à remettre à neuf alors que tu entretiens déjà pas ta Dacia comme tu devrais. Je pense que c'est une bonne chose que tu laisses le rêve de côté pour le moment, si 200euro te font peur, tout ce que tu vas faire c'est faire dévaluer ton achat en entretenant mal et en serrant les fesses à chaque fois.

C'est limite assez gros pour être un multi de manta qui profite des fêtes de Noel pour s'amuser avec l'addresse IP du wifi de ses parents, là.

Une Ruf CTR ou SCR et roulezzzz

J'avais déjà passé assez de temps sur le site Ruf pour me calculer le prix d'une conversion RCT Evo. ça me semblait pas débile dans l'absolu (dans les 40k environ), mais je suis pas sûr que ça te file un VIN Ruf, ce qui en fait plus un tuning qu'un vrai modèle (même si la caisse aura le sigle Ruf, et plus Porsche).

Après ils utilisent peut être de vrais chassis de 964 pour faire de vraies RCT Evo, donc un VIN change est peut être possible. Mais je suis pas sûr, possible aussi qu'ils fassent construire leurs chassis de 964 neufs, depuis 0.

En tout cas ça avait de la gueule turbal 425cv/420nm/320kmh/4s 0-100 dans un chassis étroit faut pas avoir froid aux yeux:

https://rufautomobiles.com/portfolio/rct-evo/

Origine > all

C'est quand même autre chose qu'une Singer.
 
Wiseguy j'ai aussi cru à un troll quand il a débarqué sur le topic des GC au volant pour dire qu'il aimait rayer les voitures
 
Une BMW moins bien insonorisé qu'une Dacia je demande à voir aussi.