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Auteur Sujet :

Porsche: de nouvelles générations pour mieux apprécier les précédentes

n°33932602
chin jo
Posté le 10-04-2013 à 21:12:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

silicium a écrit :


Quand tu vois le malus il est plus que sain d'attendre l'achat d'occasion  :/


 
Inéluctablement j'ai peur que le malus se retrouve pou rpartie en occase sur toutes les voitures touchées.
Même les dernières productions épargnées pourraient se maintenir un peu mieux en occase.
 
Sur une vraie grosse, malus, pas malus, ça ne va pas changer vraiment la lcientèle du neuf.
Sur ce qui pourrait être une voiture rigolote mais encore abordable, ça va tuer le marché. Idem 370Z et autres similaires.  


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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
mood
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Posté le 10-04-2013 à 21:12:54  profilanswer
 

n°33935856
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 10-04-2013 à 23:49:04  profilanswer
 


http://stvmcqueen.tripod.com/salute.jpg


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°33937844
silicium
25 ans d'HFR, c'est du lourd
Posté le 11-04-2013 à 10:11:14  profilanswer
 

chin jo a écrit :


 
Inéluctablement j'ai peur que le malus se retrouve pou rpartie en occase sur toutes les voitures touchées.
 


 
c'est déjà le cas !
1-tu as l'ecotaxe, pour les voitures d'après 2004 et qui rejettent +200grm de co2, tu payes une fois lors de la confection de la CG.
2-et puis il y a un malus annuel, mais je n'arrive pas à savoir si c'est appliqué (la France le pays des lois qui restent dans le tiroir) pour les voitures d'après 2009 avec un rejet de co2> 250 gr/km. en fait les taux changent selon l'année de première immat (quel bordel)
http://vosdroits.service-public.fr/F19911.xhtml

Message cité 1 fois
Message édité par silicium le 11-04-2013 à 10:11:51

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Fais comme le charbon. Embrase-toi.
n°33944386
Aquaterrie​n
Aquoiboniste nostalgique
Posté le 11-04-2013 à 18:54:04  profilanswer
 


Ce qui me fait penser qu'à défaut d'un nouvel hommage Tag Heuer il y aura très probablement une collection Porsche Driver's Selection© dédiée! [:mad_overclocker]  


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 ~ PIANOCEAN ~                              Want to save the world? Burn a public bus.
n°33945452
chin jo
Posté le 11-04-2013 à 20:46:07  profilanswer
 

silicium a écrit :


 
c'est déjà le cas !
1-tu as l'ecotaxe, pour les voitures d'après 2004 et qui rejettent +200grm de co2, tu payes une fois lors de la confection de la CG.
2-et puis il y a un malus annuel, mais je n'arrive pas à savoir si c'est appliqué (la France le pays des lois qui restent dans le tiroir) pour les voitures d'après 2009 avec un rejet de co2> 250 gr/km. en fait les taux changent selon l'année de première immat (quel bordel)
http://vosdroits.service-public.fr/F19911.xhtml


 
Ca je suis au courant, mais ce n'était pas le message sous entendu.
La simple hausse du cout d'achat va je pense entrainer une hausse sur le prix de l'occase, les ex-propriétaires en première main essayant de se refaire un peu à la vente sur le mode "tout le monde doit payer, il n'y a pas que moi qui doit cracher pour la taxe".


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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°33965490
silicium
25 ans d'HFR, c'est du lourd
Posté le 13-04-2013 à 23:14:12  profilanswer
 

chin jo a écrit :

 

Ca je suis au courant, mais ce n'était pas le message sous entendu.
La simple hausse du cout d'achat va je pense entrainer une hausse sur le prix de l'occase, les ex-propriétaires en première main essayant de se refaire un peu à la vente sur le mode "tout le monde doit payer, il n'y a pas que moi qui doit cracher pour la taxe".


Ah d'accord je comprends ton discours mais non ça marchera pas. Personne ne se sent obligé d'acheter une brz ou une 370 c'est de l'achat somptuaire comme dit un collègue.
Je veux dire ma r5 je peux toujours la mettre à 5000€ parce que je l'aime et j'ai fait plein de frais dessus bin je vais attendre longtemps. Car non un pigeon ne se lève pas tous les jours.
Je regarde les prix de Porsche d'occase depuis des mois et les prix fait "pour se refaire" rendent la voiture invendable. Le nombre de Porsche qui patientent depuis des mois...et quand le proprio comprend que le tarif ne correspond pas au marché (morose) et qu'il baisse enfin ça part. Dernièrement une 993 targa est passée de 40 à 38 puis 35 et à du se vendre 33-34...

 

Bref tout le monde est fauché ou attentiste. Vendre c'est prendre son mal en patience et fixer un tarif raisonnable. Y a que des voitures uniques genre 930 turbo ruf qui partent au prix voulu par le proprio.

 

/bashing
Et puis une brz c'est une moderne et une japonaise ça sera jamais prestigieux  [:glaurung]
/fin bashing


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Fais comme le charbon. Embrase-toi.
n°33967407
chin jo
Posté le 14-04-2013 à 10:59:25  profilanswer
 

Pour regarder un peu le marché Cayman (S) et Boxster (S) ces derniers jours, je suis un peu perplexe.
Grosso modo ça me semble cher (pour ce que c'est).
Rarement de premières main.
Beaucoup (très beaucoup) d'import italie plus ou moins avoué.
 
Et j'ai toujours des doutes affreux sur la fiabilité du truc. Tous les moteurs ne cassent pas comme du verre, mais il me semble entendre plus de misères qu'avec d'autres constructeurs. Le tout pour des moteurs pas forcément démoniaques en chevaux/litre.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°33969311
Aquaterrie​n
Aquoiboniste nostalgique
Posté le 14-04-2013 à 16:19:10  profilanswer
 


http://blogautomobile.fr/plaisir-d [...] is-184875#
 
http://monimag.eu/upload/1165/dsc_0188-2.jpg


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 ~ PIANOCEAN ~                              Want to save the world? Burn a public bus.
n°33969324
Aquaterrie​n
Aquoiboniste nostalgique
Posté le 14-04-2013 à 16:22:01  profilanswer
 


http://www.autocar.co.uk/car-news/ [...] r-not-2016

Citation :

The new turbocharged four-cylinder direct-injection boxer engine is set to share its architecture with the larger six-cylinder unit already in use in the Boxster, Cayman and 911.
 
Its first appearance is expected to be in a facelifted version of the third-generation Boxster and recently launched second-generation Cayman – both due to head into showrooms in 2016.


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 ~ PIANOCEAN ~                              Want to save the world? Burn a public bus.
n°33971358
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 14-04-2013 à 21:16:56  profilanswer
 
mood
Publicité
Posté le 14-04-2013 à 21:16:56  profilanswer
 

n°33972096
Gum
Evadé fiscal
Posté le 14-04-2013 à 22:37:20  profilanswer
 
n°33972431
4bis
Posté le 14-04-2013 à 23:14:19  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33972693
chin jo
Posté le 14-04-2013 à 23:47:44  profilanswer
 

 

Le deal est autour des versions 280-295 en S et 265 en non S.
Quitte à laisser mon 3.0si j'aimerai autant gagner le plaisir d'un 3.2/3.4 effectivement.

 
4bis a écrit :


28 000€ pour un Cayman S, et tu trouve cela cher ? A ce prix, tu as quoi d'équivalent ? :??:
Moteurs fragiles ? Sur toutes les annonces que j'ai fait (pour un Cayman S), je ne suis pas encore tombé sur une voiture avec le moteur changé. De toute façon, tu prendrai une garantie lors de l'achat non ?

 

Pour 5 plaques de moins tu as du Z4M déjà bien méchant dans son genre. En coupé ou en cab elles sont en concurrence directe, non ?
J'ai pas vu beaucoup de "petites" Porsche récentes avec > 150 000 km alors que les BM bornées ça court les rues et les annonces. Pas le même usage peut être, pas la même clientèle également.

 

Garantie... comment ça ? Si particulier (idéalement première main, et rencontrer la proprio j'aime bien) on peut étendre chez Porsche sur une voiture de cet age ?
Si chez un "pro", paye ton réimport italie douteux (j'en suis à trois voitures dans le genre sans trop chercher plus loin que 20 km) et tes garanties discutables dans les petites lettres.
Si en centre Porsche, c'est pas 28 keuros ou alors avec trop de bornes pour moi.
De la casse ou de la culasse peureuse, c'est pas comme si ça n'avait jamais existé non plus. Qui parlait d'un taux de casse à deux chiffres sur les petites motorisations ?
Les dernières, même en S, j'ai trouvé des cas sur le net en usage déclaré père de famille. Bon, je sais, je cherchais explicitement ça et on ne peut généraliser :o


Message édité par chin jo le 14-04-2013 à 23:50:48

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°33972742
chin jo
Posté le 14-04-2013 à 23:57:51  profilanswer
 

Les premiers prix, ça envoie du rêve :
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/449303645.htm?ca=1_s
90 000 km /25 000 euros wéééé
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/371622433.htm?ca=1_s
Lille 99 000 km repeinte noir mat tu peux pas test.
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/434254770.htm?ca=1_s
vendeur à la con illettré.
 
Non, dans mon référentiel 2007 et < 50 000 km on est plutot dans les 30 - 31 000 euros sur des voitures déjà un peu agées :)


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°33972757
silicium
25 ans d'HFR, c'est du lourd
Posté le 15-04-2013 à 00:02:51  profilanswer
 

Je dirais qu'il faut choisir d'après mes investigations et comme pour toute porsche :
- Origine fr
- S
- Achat a un particulier pour évaluer sa maniaquerie
- Nombreuses factures, pas seulement un carnet, retracer les factures si doute
- Nombre de mains réduit et tracé
- Idéalement à un gars d'un club/forum pour relire toutes ses interventions passées
- Passer au piwis pour lister les erreurs et vérifier la vitesse moyenne et les plages moteur

 

Environ 30k€ pour ça, ça élimine beaucoup de caisses et c'est tant mieux. Les caisses faut les éliminer des que ça rentre pas dans les cases.  Sinon c'est prise de risque. Les boxsTer y en a des masses, faut faire son difficile. Pour le Cayman c'est moins vrai, moins d'offre.


---------------
Fais comme le charbon. Embrase-toi.
n°33972783
silicium
25 ans d'HFR, c'est du lourd
Posté le 15-04-2013 à 00:08:55  profilanswer
 

chin jo a écrit :


Non, dans mon référentiel 2007 et < 50 000 km on est plutot dans les 30 - 31 000 euros sur des voitures déjà un peu agées :)


http://www.leboncoin.fr/voitures/455855682.htm?ca=11_s
http://www.leboncoin.fr/voitures/451504141.htm?ca=11_s
Recherche le bon coin selon tes critères ça sort vite.
T'appelle tu lèves tous les doutes par Tél tu demandes le scan de toutes les factures et si c'est bon tu prends le tgv avec le chèque de banque, tu négocies 5%  [:wark0]

Message cité 1 fois
Message édité par silicium le 15-04-2013 à 00:14:15

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Fais comme le charbon. Embrase-toi.
n°33972802
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 15-04-2013 à 00:12:31  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Les premiers prix, ça envoie du rêve :

 

http://www.leboncoin.fr/voitures/449303645.htm?ca=1_s
90 000 km /25 000 euros wéééé

 

http://www.leboncoin.fr/voitures/371622433.htm?ca=1_s
Lille 99 000 km repeinte noir mat tu peux pas test.

 

http://www.leboncoin.fr/voitures/434254770.htm?ca=1_s
vendeur à la con illettré.

 

Non, dans mon référentiel 2007 et < 50 000 km on est plutot dans les 30 - 31 000 euros sur des voitures déjà un peu agées :)

 

La deuxième le mec saut au moins écrire.., et un covering ça s'enlève facilement non??


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Moards : Challenge Everything
n°33973931
Desolate
Long live death !
Posté le 15-04-2013 à 09:26:29  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Les premiers prix, ça envoie du rêve :
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/449303645.htm?ca=1_s
90 000 km /25 000 euros wéééé
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/371622433.htm?ca=1_s
Lille 99 000 km repeinte noir mat tu peux pas test.
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/434254770.htm?ca=1_s
vendeur à la con illettré.
 
Non, dans mon référentiel 2007 et < 50 000 km on est plutot dans les 30 - 31 000 euros sur des voitures déjà un peu agées :)


 
T'as regardé en Germanie ?
 

silicium a écrit :


http://www.leboncoin.fr/voitures/455855682.htm?ca=11_s
http://www.leboncoin.fr/voitures/451504141.htm?ca=11_s
Recherche le bon coin selon tes critères ça sort vite.
T'appelle tu lèves tous les doutes par Tél tu demandes le scan de toutes les factures et si c'est bon tu prends le tgv avec le chèque de banque, tu négocies 5%  [:wark0]


 
Elle est pas S déjà, celle là.

n°33974017
4bis
Posté le 15-04-2013 à 09:37:43  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°33974877
silicium
25 ans d'HFR, c'est du lourd
Posté le 15-04-2013 à 10:51:56  profilanswer
 

Desolate a écrit :


 
Elle est pas S déjà, celle là.


ah oui désolé, mais l'autre annonce est nickel; la voiture a tout ce qu'il faut même le pack chrono.
faut chercher, faut être difficile et surtout patient, prendre 1 an ou 2 ans si nécessaire.


---------------
Fais comme le charbon. Embrase-toi.
n°33974956
Desolate
Long live death !
Posté le 15-04-2013 à 10:57:26  profilanswer
 

silicium a écrit :


ah oui désolé, mais l'autre annonce est nickel; la voiture a tout ce qu'il faut même le pack chrono.
faut chercher, faut être difficile et surtout patient, prendre 1 an ou 2 ans si nécessaire.


 
Même un truc en trop : la boîte auto. :d

n°33974960
silicium
25 ans d'HFR, c'est du lourd
Posté le 15-04-2013 à 10:57:51  profilanswer
 

dépend des goûts :D tu la retires tu refais la tringlerie, environ 3/4h de boulot  [:etchebest:1]

Message cité 1 fois
Message édité par silicium le 15-04-2013 à 10:58:28

---------------
Fais comme le charbon. Embrase-toi.
n°33974992
Desolate
Long live death !
Posté le 15-04-2013 à 11:00:16  profilanswer
 

silicium a écrit :

dépend des goûts :D tu la retires tu refais la tringlerie, environ 3/4h de boulot  [:etchebest:1]


 
Et tu vends la boîte pour pièce, 1000 €. [:gaga wink]
 

Spoiler :

:o

n°33975001
silicium
25 ans d'HFR, c'est du lourd
Posté le 15-04-2013 à 11:00:48  profilanswer
 

mais ouais ça te paye ta future révision !
hfr y a que des solutions.


Message édité par silicium le 15-04-2013 à 11:01:26

---------------
Fais comme le charbon. Embrase-toi.
n°33975012
Desolate
Long live death !
Posté le 15-04-2013 à 11:01:49  profilanswer
 

Chin jo, plus d'excuses maintenant !

n°33982164
chin jo
Posté le 15-04-2013 à 19:24:18  profilanswer
 

silicium a écrit :

Je dirais qu'il faut choisir d'après mes investigations et comme pour toute porsche :
- Origine fr
- S
- Achat a un particulier pour évaluer sa maniaquerie
- Nombreuses factures, pas seulement un carnet, retracer les factures si doute
- Nombre de mains réduit et tracé
- Idéalement à un gars d'un club/forum pour relire toutes ses interventions passées  
- Passer au piwis pour lister les erreurs et vérifier la vitesse moyenne et les plages moteur
Environ 30k€ pour ça, ça élimine beaucoup de caisses et c'est tant mieux. Les caisses faut les éliminer des que ça rentre pas dans les cases.  Sinon c'est prise de risque. Les boxsTer y en a des masses, faut faire son difficile. Pour le Cayman c'est moins vrai, moins d'offre.  


 
Je suis tout à fait dans cette logique.
La lecture des défauts/surégimes par contre, c'est pas partout et ça rechigne parfois. J'ai du voir passer une ou deux annonces où les gars annoncent 0 défauts spontannément.
Pour les annonces, je filtre, pas de soucis. ;)
 
 

4bis a écrit :


 
Effectivement, il y a la Z4M, mais c'est selon moi moins exclusif, c'est une super voiture, mais elle envoie moins de rêve qu'une Porsche (selon les gouts bien sûr). Ça reste au final un Z4 avec un plus gros moteur.
Il y en as pas mal de préjugés dans tes propos :D Par un particulier, tu peux avoir des voitures garanties (que ce soit Porsche Approved, ou garanties type La Centrale), et par des professionnels, tous les Cayman ne viennent pas d'Italie...
Au niveau de la casse, cite moi un seul moteur qui n'ait pas cassé, et après on pourra reparler de la fiabilité des moteurs de Porsche.
Vu que tu prend que des exemples pourris, voici un lien : http://www.leboncoin.fr/voitures/437996725.htm?ca=20_s
Pour information, la révision des 60 000km coute assez cher (600€ de révision, et généralement, tu as disques/plaquettes qui viennent avec), donc un conseil est d'être juste après les 60 000 plutôt que 50 000km.


 
Une BM n'est pas une Porsche, c'est factuel. Mais sur le plan efficacité brute sur piste (ok, c'est pas pertinent) je ne suis pas sur que la M soit larguée/larguable à budget prépa identique et c'est aussi l'avis de mon mécano préféré.
Elle m'offre aussi un 3.2 litres et un modèle un peu rigolo, des derniers gros atmos :sweat:
Dans le budget 28 000 (hypothèse de départ) du garantie j'en vois pas des masses voir quasi rien malheureusement.
600 euros de révision, contact direct avec le mécano, connaissance de la caisse versus 10 000 km j'aime autant 50 000 bornes ;)
 

Desolate a écrit :


Même un truc en trop : la boîte auto. :d


 
Dommage effectivement :)
 
Sinon gag assurance : une S 295 ou un Z4M c'est hors grille classique chez eux. Donc... ils me font le même prix à qques euros près que le 3.0si et sont donc du même coup assez bien placés (<1080 euros tout risque, franchise 450 euros).


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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°33985138
chin jo
Posté le 15-04-2013 à 22:24:17  profilanswer
 

Sinon, un 3.4 S moteur neuf ;)
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/461029132.htm?ca=1_s


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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°34000522
Profil sup​primé
Posté le 16-04-2013 à 23:01:34  answer
 
n°34000683
ov3rflow
How Do You Do, Fellow Kids?
Posté le 16-04-2013 à 23:11:44  profilanswer
 

[:huit]

n°34003531
silicium
25 ans d'HFR, c'est du lourd
Posté le 17-04-2013 à 10:36:30  profilanswer
 


Singer ?


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Fais comme le charbon. Embrase-toi.
n°34003672
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 17-04-2013 à 10:46:46  profilanswer
 

je suis le seul à voir un [:cerveau love] à l'avant, à cause des "aérations" du spoiler ?


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Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°34003689
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2013 à 10:48:08  answer
 

non.  :o

 

j'adore la couleur.

 

par contre c'est une Singer, je pensais que j'allais me faire clouer au pilori ici.  [:tiutoo:5]


Message édité par Profil supprimé le 17-04-2013 à 10:48:40
n°34003709
MantaFahre​r
Blaireau exporté
Posté le 17-04-2013 à 10:49:04  profilanswer
 

J'ai épuisé mon quota de clous pour les 10 prochaines années, concernant Singer... Tu ne risques plus rien avec moi.


---------------
Oublie trop souvent qu'entre avoir des principes et être un sale con la ligne est très fine.
n°34003872
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2013 à 11:02:14  answer
 

avoues que tu commences à apprécier. :o

n°34004104
Desolate
Long live death !
Posté le 17-04-2013 à 11:15:41  profilanswer
 


chin jo a écrit :

 


Sinon gag assurance : une S 295 ou un Z4M c'est hors grille classique chez eux. Donc... ils me font le même prix à qques euros près que le 3.0si et sont donc du même coup assez bien placés (<1080 euros tout risque, franchise 450 euros).

 

[:perco_35:1]
T'es chez qui déjà ? Je vais aller y faire une demande de devis. :o

  

Moteur neuf après 23000 kms ? Deutsche Qualität. :o
/topic Audi.


Message édité par Desolate le 17-04-2013 à 11:16:20
n°34004199
Profil sup​primé
Posté le 17-04-2013 à 11:20:30  answer
 

il dit pas si elle a jamais fait de circuit ou peu.

 

ah edit :

 
Citation :

Moteur neuf (16 000 euros) changé par Porsche à 23 000 km (sous garantie)

 

tu sais pas lire [:ocolor]


Message édité par Profil supprimé le 17-04-2013 à 11:21:23
n°34009751
4bis
Posté le 17-04-2013 à 17:53:03  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°34010759
chin jo
Posté le 17-04-2013 à 19:25:38  profilanswer
 

Heureusement que j'avais précisé que l'argument "piste" n'était pas très pertinent dans mon message :p
Mais si je retourne l'idée, si je reprends ton texte, l'achat d'une voiture plaisir tendance sport n'étant pas vraiment lié aux perfs piste on pourrait vite dire qu'il faut prendre Porsche parceque Porsche à te lire. Un peu l'achat du blason quoi.
C'est pas forcément un gros critère pour moi, l'image de la marque.

 
4bis a écrit :


Effectivement, il y a la Z4M, mais c'est selon moi moins exclusif, c'est une super voiture, mais elle envoie moins de rêve qu'une Porsche (selon les gouts bien sûr). Ça reste au final un Z4 avec un plus gros moteur.

 

Pour le coup, un Boxter S c'est Boxster avec un plus gros moteur, non ? Ni plus ni moins.
Z4M -> autobloquant, direction hydro, freins+, chassis un poil retouché. Ca va pas chercher loin, mais pas mieux pas pire que chez Porsche.
Le topic n'est peut être pas le meilleur pour causer Z4M / 370Z ou autre, mais on doit pouvoir trouver des bons arguments à la marque locale sans aller au dogme :)
 
Sinon maif @ 50% bonus.


Message édité par chin jo le 17-04-2013 à 20:01:33

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°34013308
capitaineb​arney
Fanatique de damze
Posté le 17-04-2013 à 22:28:58  profilanswer
 

Drapeau.

n°34024996
Aquaterrie​n
Aquoiboniste nostalgique
Posté le 18-04-2013 à 19:19:08  profilanswer
 


http://www.caradisiac.com/Photos-d [...] -85944.htm
 
http://monimag.eu/upload/1168/s0-photos-du-jour-porsche-911-993-carrera-rs-exclusive-drive-290622.jpg


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 ~ PIANOCEAN ~                              Want to save the world? Burn a public bus.
mood
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