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Auteur Sujet :

Topic mécanique auto/moto - Toi aussi pimp ta twingo !

n°17258543
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2009 à 10:01:15  answer
 

Reprise du message précédent :

sebfun a écrit :


ta changé les pistons aussi ?
matte , c'est les pièces que renault a modifié pour je ne sais plus quel moteurs (un essence de la renault mégane 2 je crois ) pour qu'il soit flex

 

http://www.econologie.info/share/p [...] e2_big.jpg

 


ce que j'ai peur là dedans ,c'est niveau corrosion dans le moteur quand ces modifs ne sont pas faite (surtout la modif des pistons,soupape , et les segments)

 

J'ai un moteur d'avance, au cas ou. Il m'a couté bien moins cher que des pistons et des soupapes nitrurés :D

  

Je doute tres fortement que le calculo d'origine ait la marge nécessaire sans se mettre en défaut justement. Sans compter que les injecteurs n'ont certainement pas 30% de marge ... Si tu mets une lambda large bande, tu auras de grosses surprises a mon avis :D mais c'est toujours pareil, a moins de taper dedans tu ne le verras pas trop.

 

Mais meme si c'était le cas, ton calculo n'adaptera que la quantité de carburant, certainement pas l'avance a l'allumage . Vu le prix d'un vrai détecteur de cliquetis et d'une sonde EGT , la courbe d'avance doit etre clairement fixe. D'ailleur, c'est ce qui change sur les "puces" pour faire gagner en puissance (sur les atmo, sans changer de carburant, ca sert a rien hein :o )

 

Sauf pour le démarrage pourri en hiver, meme probleme :D

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-01-2009 à 10:02:01
mood
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Posté le 17-01-2009 à 10:01:15  profilanswer
 

n°17258743
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2009 à 11:07:07  answer
 

Je pense que malheureusement tu n'as pas appris grand chose.
C'est pas pour t'offenser que j'écris ca, faut juste pas croire que les concepteurs du moteur ont monté des pieces surdimensionnées, parce que ca coute cher.
 
Y'a des detecteurs de cliquetis sur quasi tous les moteurs, seulement un vrai détecteur de cliquetis et pas un truc basique comme les constructeurs en montent, ca coute dans les 700€.  
 
Quand aux injecteurs, c'est pas une question d'ouvrir "en grand"; tous les injecteurs s'ouvrent en grand, on commande juste la durée d'ouverture. Les injecteurs sont dimensionnés pour etre fiable, a savoir temps d'ouverture max : 80% du temps a la charge la plus importante. c'est la limite de fiabilité d'un injecteur, apres il chauffe trop et est mal commandé.
 
Tu fais ce que tu veux, mais faudra pas venir pleurer ensuite. Les injecteurs d'origine ne supporteront pas ce traitement longtemps, et ta richesse déja pauvre deviendra aléatoire.
 
Quand a ajouter une résistance, ca devient du n'importe quoi; on fait les choses correctement ou on ne le fait pas, si tu veux tourner a l'e85 de maniere fiable, le minimum c'est injecteurs, verification des durits, et reprogrammation...

n°17258760
sebfun
Posté le 17-01-2009 à 11:12:08  profilanswer
 


ta avancer l'allumage donc ?
mais en faisant cela tu ne peux rouler qu'a e85 , il accepte plus de sp95/98 ton moteur , si ?


Message édité par sebfun le 17-01-2009 à 11:12:44
n°17258767
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2009 à 11:14:30  answer
 

Ben je me suis pas arrété a une carto. J'ai un systeme d'interrupteurs qui me permet de choisir parmis 4 cartos; Une sp95 eco, pression d'origine, une sp95 optimisée pour 1bar, une sp98 performante, et une e85 qui bastonne :D
 

n°17258779
sebfun
Posté le 17-01-2009 à 11:18:24  profilanswer
 


 [:cerveau huit]
tu t'en serre tout les jours de cette caisse ou juste le weekend
c'est quoi ta conso  avec les différentes carto ?


Message édité par sebfun le 17-01-2009 à 11:20:07
n°17258815
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2009 à 11:30:29  answer
 

ben ces temps ci il fait un peu trop froid/humide pour prendre la moto, donc un peu tous les jours. Sinon je m'en sers pour aller faire des courses, dans les 2 sens du terme.
 
la conso euh ... avec l'eco, je tombe a 9L/100 stabilisé a 130 sur autoroute. Avec l'e85, mini 12L/100 ... mais j'y tombe pas souvent :o

n°17258830
sebfun
Posté le 17-01-2009 à 11:35:21  profilanswer
 

oué mais tu tapes dedans en e85 donc?

Message cité 1 fois
Message édité par sebfun le 17-01-2009 à 11:35:50
n°17258863
chiesse
Back from the TTs
Posté le 17-01-2009 à 11:43:15  profilanswer
 

Hello,
 
C'était juste pour poser une petite question, svp.
 
J'ai une odeur de brûlé qui me parvient dans l'habitacle par la ventilation. Je la sens aussi si je renifle le capot après avoir roulé. Le truc bizarre c'est que ce n'est pas l'odeur du caoutchouc brûlé habituelle mais plutôt une odeur de viande ou de bacon qu'on ferait cuire :heink:
 
S'agirait-il d'un plastique différent ? Vous avez une idée (blague-proof svp, j'ai pas d'animal mort sur mon moteur ^^) ?
 
:jap:


---------------
"Comme disait l'autre con, le 21ème siècle sera à chier ou ne sera pas" Groland
n°17258899
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2009 à 11:50:45  answer
 

sebfun a écrit :

oué mais tu tapes dedans en e85 donc?  


 
J'ai acheté cette voiture pour taper dedans, quel que soit le carburant, et l'e85 permet plus de sécurité que le SP. dont acte.

n°17258923
sebfun
Posté le 17-01-2009 à 11:57:18  profilanswer
 

@sam
ok :jap:
pour ça que jdemandais si tu t'en servais tout les jours ou juste le week


Message édité par sebfun le 17-01-2009 à 11:58:28
mood
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Posté le 17-01-2009 à 11:57:18  profilanswer
 

n°17258958
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2009 à 12:08:08  answer
 

proto > je sais ce que fait la résistance, et c'est n'importe quoi, désolé. Faire croire au moteur qu'il est froid pour qu'il enrichisse c'est n'importe quoi, tu maitrises absolument pas l'enrichissement . Du reste j'ai pas dit que ca marchait pas, j'ai dit que ca allait niquer les injecteurs, et que ce n'est pas le fonctionnement nominal du calculo, ce qui finira par le coller en erreur [:spamafote]  
 
Le détecteur de cliquetis de ce moteur se contente de compter les cliquetis, au bout d'un certain nombre dans un laps de temps défini, il bascule en mode dégradé, il ajuste rien du tout [:spamafote]
 
libre a toi de croire ce que tu veux, maintenant tu peux te faire un avis par toi meme en récupérant les cartos ... Quand aux histoires idiote du genre "le beau frere de mon oncle a vu l'ours et lui a demandé son avis..."  
 
Ce qui me fait rire c'est que tu n'as absolument pas instrumenté ta voiture, tu n'as aucun moyen de savoir si tout va bien tant que ca casse pas, et que tu dis que c'est fiable ... laule quoi.

n°17259120
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2009 à 12:35:27  answer
 

C'est combien "aucun" ? 10 ? Tu crois que ceux qui ont pété leur moteur vont aller s'en vanter sur le net ?
 
Parmi ceux qui se contentent de faire ca sur d'autres voitures, je peux t'en présenter (donc pas des gens qui en parlent sur internet, des vrais gens quoi, dont on est sûr de ce qu'ils racontent parce qu'on peut voir ce qu'ils racontent) qui ont percé des pistons et grillé des soupapes. Malgré le détecteur de cliquetis d'origine :sarcastic:
 
Fais ce que tu veux, mais vient pas te plaindre apres... Renault fait ses moteurs comme tout le monde a savoir avec des pieces dimensionnées, si tu te crois meilleur que l'armada d'ingénieurs qui ont conçu/sélectionné les pieces parce que "tu l'as lu sur internet", c'est ton probleme, mais vient pas dire a tous les newbs que c'est ce qu'il faut faire [:spamafote]
 
 
Tu ne PEUX PAS affirmer que tout se passe bien dans ton moteur en te basant sur le témoignage d'autres personne. Tu ne peux l'affirmer que si tu peux voir ton ratio comburant/carburant, mesurer l'utilisation des injecteurs en acquérant les données de ton calculateur, et mesurer la T° des gaz d'échappements, c'est aussi simple que ca [:spamafote]
 

n°17259209
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2009 à 12:56:26  answer
 

Et je te redemande : sur quels outils et résultats te fondes tu, étant donné que tu n'as jamais fait aucune mesure ou vérification ?
 
La méthode coué n'a pas sa place ici [:spamafote]

n°17259360
Profil sup​primé
Posté le 17-01-2009 à 13:22:38  answer
 

C'est bien ce que je dis, aucun controle. Tu regardes la couleur de tes bougies [:prozac] il est bien connu que la combustion d'alcool et de dérivés de pétrole produit la meme chose... l'e85 libere de l'eau et de l'acide. Ca te nettoie le moteur, y compris les dépots sur les électrodes de bougie.
 
Je suppose aussi que tu as testé a pleine charge, sans laisser le temps au moteur de redescendre, genre tu accélères a fond sur chaque rapport et tu coupes le moteur ?
 
Je te parle pas d'une machine de test, je te parle d'une sonde lambda large bande et du mano qui va avec@ 200€ qui te donneras ta richesse en temps réel et d'un cable pour aller lire les infos du calculateur. Y'en a pour 300€ grand max en matos neuf.
 
Tu veux jouer l'autruche ? C'est ton probleme. Vient pas conseiller ensuite de faire la meme chose en certifiant que ca marche sans probleme.
 
Ca fonctionne, oui. Mais tu ne peux pas dire que ca fonctionne bien et que c'est fiable. J'ai vu ce qu'il fallait faire pour que ce soit fiable, c'est couteux.  
 
Je peux tout a fait comprendre que tu le fasse dans un objectif d'économie, mais c'est une fausse économie. C'est du meme genre que d'acheter un TDI pour faire 5000km/an en ville; a la pompe c'est moins cher, et puis arrive le moment de payer l'entretien ... a un moment ou un autre la facture tombe, a toi de voir si tu veux payer X a l'adaptation, ou X++++ apres.
 
J'ai chiffré le cout de mes modifs, et combien de km il me faudrait parcourir pour le rentabiliser. En comptant le sp à 1.40€/L, ca ne sera pas rentable avant 1 an et demi a 2 ans... vu le prix actuel, aucune économie possible. Et pourtant ma conso est élevée, donc la rentabilité est plus importante.
 
Pour l'économie a la pompe, sans compter le cout d'adaptation, la barre est a 1,05 - 1.10€ de SP, en dessous ca revient plus cher de rouler a l'e85.
 
Maintenant, je te le répètes, tu fais ce que tu veux, mais ca s'appelle du bricolage sans controle, et ca tu peux pas le nier. Vu le prix d'un moteur, c'est un pari tres risqué [:spamafote]

n°17259504
SharkButte​rfly
Posté le 17-01-2009 à 13:48:11  profilanswer
 

Merci Misato, je vais aller y faire un tour :-)

n°17270156
chaced
Posté le 18-01-2009 à 19:35:33  profilanswer
 

Negro a écrit :


 
ah, c'est le mien ca on dirait. Le 1.8 16s ^^


 


 

Negro a écrit :


 
bah j'avais une chance sur 2 :D


 
Pour info si par dessus les 3 frères se ressemblent (1.4, 1.6 et 1.8) le 1.8 n'a pas du tout la meme base, c'est un bloc F (F4P) alors que les 1.4 et 1.6 sont des blocs plus modernes "K" (K4M et K4J)
 


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°17270578
duckxks
Posté le 18-01-2009 à 20:31:09  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
Pour info si par dessus les 3 frères se ressemblent (1.4, 1.6 et 1.8) le 1.8 n'a pas du tout la meme base, c'est un bloc F (F4P) alors que les 1.4 et 1.6 sont des blocs plus modernes "K" (K4M et K4J)
 


Je viens de faire la vidange de ma lag qui a un k4m, il est vraiment pratique ce moteur, filtre à huile super accessible, boite à air pas chiante.
 
Par contre j'ai cherché pendant 1 heure le filtre à carburant, introuvable. Après avoir regardé une RTA il parait qu'il au niveau du réservoir, c'est chiant d'accès? Parce que du coup je l'ai pas fait ayant eu la réponse après  [:joce]

n°17270619
chaced
Posté le 18-01-2009 à 20:37:27  profilanswer
 

Chiant non, mais evite de te recevoir les 65L du reservoir sur le nez en remplaçant le filtre :D (je l'ai remplacé sur ma twingo, c'est le meme genre de filtre)

 

Tient le 1.8 F4P (118ch) dans l'ancienne laguna 1 de mes parents :D

 

http://chaced.free.fr/photo/Laguna1/laguna4.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par chaced le 18-01-2009 à 20:40:56

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°17270654
duckxks
Posté le 18-01-2009 à 20:42:54  profilanswer
 

chaced a écrit :

Chiant non, mais evite de te recevoir les 65L du reservoir sur le nez en remplaçant le filtre :D (je l'ai remplacé sur ma twingo, c'est le meme genre de filtre)
 
Tient le 1.8 F4P (118ch) dans l'ancienne laguna 1 de mes parents :D
 
http://chaced.free.fr/photo/Laguna1/laguna4.jpg


t'a une technique? faut pincer la durite?

n°17270704
chaced
Posté le 18-01-2009 à 20:48:44  profilanswer
 

Il etait sous la voiture coté conducteur sur la twingo, j'ai pincé la durite (je me demande si c'est necessaire mais je n'ai pas voulu prendre le risque) et reussi a déclipper ce truc, tu verras c'est un cylindre metalique gris.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°17270716
sebfun
Posté le 18-01-2009 à 20:49:41  profilanswer
 

rahh d'apparence , c'est déja plus beau que ça quand meme
http://images.forum-auto.com/mesimages/571840/megane.jpg

 

bon le mien perso est plus propre quand meme


Message édité par sebfun le 18-01-2009 à 20:50:18
n°17270769
chaced
Posté le 18-01-2009 à 20:54:32  profilanswer
 

C'est un F8Q 65 sur ta photo ;) (1.9d)
 
Tient la version 8s du 1.8
http://images.forum-auto.com/mesimages/125047/aleph_lct_1143213626_pict0783.jpg
 
On reconnait desuite la culasse 8v des blocs F :D
 
Tient toujours le F, mais en version F9Q (dci) sur ma megane 2...
http://chaced.free.fr/photo/megane2/.thumb/megane2_016.th.jpg
 
Mais on le reconnait mieux sans son surculasse noir ;)
http://chaced.free.fr/photo/megane2/divers/bougies/.thumb/bougie008.th.jpg


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°17270853
sebfun
Posté le 18-01-2009 à 21:02:57  profilanswer
 

chaced a écrit :

C'est un F8Q 65 sur ta photo ;) (1.9d)
 
Tient la version 8s du 1.8
http://images.forum-auto.com/mesimages/125047/aleph_lct_1143213626_pict0783.jpg
 
On reconnait desuite la culasse 8v des blocs F :D
 
Tient toujours le F, mais en version F9Q (dci) sur ma megane 2...
http://chaced.free.fr/photo/megane2/.thumb/megane2_016.th.jpg
 
Mais on le reconnait mieux sans son surculasse noir ;)
http://chaced.free.fr/photo/megane2/divers/bougies/.thumb/bougie008.th.jpg


 :jap:


Message édité par sebfun le 18-01-2009 à 23:19:53
n°17270905
chaced
Posté le 18-01-2009 à 21:08:34  profilanswer
 

C'est un bloc de super 5 de toute façon, quand tu vois qu'il existe toujours sous le capot de la megane 3, renault fait durer la mécanique :D
 
Quoi que je dis de renault, le 1.8 TFSI vag etait sous le capot... de la golf 1 GTI :D


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°17271040
vigor650
---------------
Posté le 18-01-2009 à 21:26:56  profilanswer
 

Citation :

C'est un bloc de super 5


c'est un cléon a la base ;) sur super 5 sauf la 1.6 et 1.7


Message édité par vigor650 le 18-01-2009 à 21:28:04
n°17271877
chaced
Posté le 18-01-2009 à 23:00:50  profilanswer
 

Le F8Q est issue du bloc F8M de la super 5 ;) (1.6d)


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°17271959
vigor650
---------------
Posté le 18-01-2009 à 23:09:18  profilanswer
 

chaced a écrit :

Le F8Q est issue du bloc F8M de la super 5 ;) (1.6d)


c'est pour ça que je précisais "a la base"
les moteurs f sur la s5 sont nettements moins représentés que les cléons
les f n'ont été montés que dans les gtx et les mazout(a confirmer peut etre d'autres modeles)le model "express" en diesel est un F aussi
tout le reste c'est du cléon meme la GTT  ;)  :jap:  
n'hésitez pas a corriger si je me trompe
mais j'ai compris ton résonnement "il date" :D


Message édité par vigor650 le 18-01-2009 à 23:13:57
n°17272072
sebfun
Posté le 18-01-2009 à 23:19:19  profilanswer
 

haaa mais j'avais pas compris  
mais il peuvent utiliser la culasse pour plusieurs moteurs que ce soit essence ou diesel ?  :|
 

n°17272082
chaced
Posté le 18-01-2009 à 23:19:56  profilanswer
 

Mais bon d'un coté, le bloc "C" (Cleon) a été remplacé par le "E" (Energy) pour les petites cylindrée et ensuite par le bloc "D" (typeD).
Pour les "grosses" cylindrée c'est le bloc F qui a remplacé le bloc J.
 
Par contre en cylindrée moyenne (1.4 et 1.6L) c'est le bloc K qui a remplacé le E.
 
Maintenant on en est ou ? Aux blocs M :D


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°17272088
Negro
Bleu Blanc Rouge
Posté le 18-01-2009 à 23:20:13  profilanswer
 

chaced a écrit :

Chiant non, mais evite de te recevoir les 65L du reservoir sur le nez en remplaçant le filtre :D (je l'ai remplacé sur ma twingo, c'est le meme genre de filtre)
 
Tient le 1.8 F4P (118ch) dans l'ancienne laguna 1 de mes parents :D
 
http://chaced.free.fr/photo/Laguna1/laguna4.jpg


 
oui voila, c'est lui la que j'ai... il est effectivement très pratique en entretien

n°17272163
vigor650
---------------
Posté le 18-01-2009 à 23:27:01  profilanswer
 

hhhaaaa le bloc J quel bonheur  :love:
mais c'est vrai que le F peux prendre pas mal de tours :D

Message cité 1 fois
Message édité par vigor650 le 18-01-2009 à 23:30:44
n°17272190
chaced
Posté le 18-01-2009 à 23:29:19  profilanswer
 

Negro a écrit :

 

oui voila, c'est lui la que j'ai... il est effectivement très pratique en entretien

 

Voila par quoi ils l'ont remplacé, ça fait tres usine a gaz  :whistle: (oui c'est un essence)
http://pic.beinig.be/upload/141/f0.jpg

 
vigor650 a écrit :

hhhaaaa le bloc J quel bonheur  :love:

 

Un bon J8S, 2.1d de 71ch, totalement indestructible, mais se caractérisant par son bruit de tracteur et sa consommation disons... réspectueuse (8L/100 sur une R18)

 


Message édité par chaced le 18-01-2009 à 23:29:49

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°17272242
vigor650
---------------
Posté le 18-01-2009 à 23:33:13  profilanswer
 

Citation :

Un bon J8S, 2.1d de 71ch, totalement indestructible, mais se caractérisant par son bruit de tracteur et sa consommation disons... réspectueuse (8L/100 sur une R18)


ils étaient tous très bien (surtout dans la 21T essence super carré) sauf peut etre le 12s et encore
pour le mazout excellent (sauf pour la puissance) en td en tirant dessus ,ouai allez 10 litres c'était tres raisonnable

Message cité 1 fois
Message édité par vigor650 le 18-01-2009 à 23:34:51
n°17272260
chaced
Posté le 18-01-2009 à 23:34:54  profilanswer
 

vigor650 a écrit :

Citation :

Un bon J8S, 2.1d de 71ch, totalement indestructible, mais se caractérisant par son bruit de tracteur et sa consommation disons... réspectueuse (8L/100 sur une R18)


ils étaient tous très bien (surtout dans la 21T essence super carré) sauf peut etre le 12s et encore


 
Le txi etait tres bien dans la r21 aussi, faut dire que la caisse etait légére :)
 
Bon le J7R 175ch
http://chaced.free.fr/photo/MOTEURR21.jpg
 
Et celui de la r21 qui a précédé la laguna 1.8 (ça leur a fait drole  :sweat: )
 
http://chaced.free.fr/photo/r21_3.jpg


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°17272317
vigor650
---------------
Posté le 18-01-2009 à 23:40:32  profilanswer
 

je crois que je vais en reprendre une quand meme
1200kg en grattant tu peux un peu mieux
une tite puce et 200 canassons facile
dommage pour le collecteur d'échap un peu fragile mais ça se change facile heureusement
pour avoir essayé la meg rs ,la cupra 240 et d'autres je n'ai pas retrouvé les sensations vraiment sportives comme la 21( le coup pied au derrière quoi :lol: et pis l'arrière qui décroche bien)et le budget rien a voir
pour le prix d'une meg ou autre ta 21 peu faire 400cv vissés a la route :D

Message cité 1 fois
Message édité par vigor650 le 18-01-2009 à 23:44:40
n°17272369
chaced
Posté le 18-01-2009 à 23:45:55  profilanswer
 

C'est clair que c'etait sauvage comme bestiole :D
 
Et il n'y avait pas que le collecteur de fragile, je citerais la dump valve qui se persée des 50000km (ça fait siffler le turbo et on perd 20 a 30ch), ou encore la durite turbo accordéon qui se pérsé elle aussi.
 
L'ideal c'est de prendre une Quadra aussi, mais le système 4 roues motrices gomme pas mal de sensation.
 
Aujourd'hui trouver une caisse plus performance se fait sans probleme, en trouver une qui proccure auttend de sensation c'est plus dur, a part de prendre un truc totalement atypique comme l'opel Speedster.


---------------
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