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Auteur Sujet :

Topic mécanique auto/moto - Toi aussi pimp ta twingo !

n°20461615
M300A
Posté le 06-11-2009 à 16:53:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

GoodSpeed a écrit :


 
Ben ca me sert déjà.
J'en suis pas encore à regler une boite de vitesse, mais j'apprends a faire l'entretien courant moi meme :)
 
Sinon il y a des boites de vitesses ou c'est relié par cable, et d'autres où c'est directement sous le levier non ?
Sur ma voiture les cylindre sont comment ? Pas en ligne ?


 
Bah ils sont forcément en ligne :D
A moins que t'ai un V6, un V8, un V10, un V12 ou un W12 mais je crois tu t'en serais rendu compte :D
Dans le genre plus exotique y'a les V5 chez VW et les moteurs sub. Je crois que chez porsche ça ressemble aussi au moteur sub mais bon c'est anecdotique :)

mood
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Posté le 06-11-2009 à 16:53:41  profilanswer
 

n°20461634
GoodSpeed
Mes couilles sont sèches
Posté le 06-11-2009 à 16:55:34  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
Bah ils sont forcément en ligne :D
A moins que t'ai un V6, un V8, un V10, un V12 ou un W12 mais je crois tu t'en serais rendu compte :D
Dans le genre plus exotique y'a les V5 chez VW et les moteurs sub. Je crois que chez porsche ça ressemble aussi au moteur sub mais bon c'est anecdotique :)


oui mais il y a différent montages en ligne non ?
 
Comme sur la mienne ou je suis face a la "ligne" quand je suis devant le capot. Ou alors quand la "ligne" est dans le prolongement (comme sur les mazda MX5 NA) ?

Message cité 1 fois
Message édité par GoodSpeed le 06-11-2009 à 16:55:42
n°20461641
M300A
Posté le 06-11-2009 à 16:56:16  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
Y'a deux montes.
 
Celle des pauvres, 4 cylindres français et ci: transversal, la sortie du vilebrequin sur le côté et la boite qui s'emmanche dedans.
 
Et puis y'a la vrai, celle des berlines allemandes prévue pour recevoir un V8: longitudinal,  le vilo sort derrière et la boite continue.


 

GoodSpeed a écrit :


oui mais il y a différent montages en ligne non ?
 
Comme sur la mienne ou je suis face a la "ligne" quand je suis devant le capot. Ou alors quand la "ligne" est dans le prolongement (comme sur les mazda MX5 NA) ?


 

n°20461651
M300A
Posté le 06-11-2009 à 16:57:07  profilanswer
 

En gros c'est le même sauf que dans ta voiture ils le tourne d'un quart pour pouvoir mettre la boite de vitesse à côté et faire un capot plus court.

Message cité 1 fois
Message édité par M300A le 06-11-2009 à 16:57:16
n°20461653
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 06-11-2009 à 16:57:08  profilanswer
 

Tu parles de la différence transversal / longitudinal sans doute.


---------------
Sur les nerfs
n°20461728
GoodSpeed
Mes couilles sont sèches
Posté le 06-11-2009 à 17:03:03  profilanswer
 

M300A a écrit :

En gros c'est le même sauf que dans ta voiture ils le tourne d'un quart pour pouvoir mettre la boite de vitesse à côté et faire un capot plus court.


 

xsite a écrit :

Tu parles de la différence transversal / longitudinal sans doute.


oui c'est ca :jap:
Merci

n°20461760
M300A
Posté le 06-11-2009 à 17:05:38  profilanswer
 

GoodSpeed a écrit :


oui c'est ca :jap:
Merci


 
En gros ça passe temps que le moteur est petit (4 voir 5/6 cylindres).
Dès que c'est un modèle prévu pour exister en V8 (ie: A4, A6, Classe C, Serie3/5...) il n'y a pas plus du tout la place de mettre la boite à côté. Ces modèles sont donc toujours en position longitudinal.
Il existe quelques modèles marrants, comme l'A3 3.2 qui embarque un V6 3.2L en position transversale mais c'est peu courant.
 
Edit: d'ailleurs ce 3.2 V6, on devrait plutôt l'appeler VR6 puisqu'il descend de ce moteur mythique prévu pour rentrer dans le capot d'une GolfIII. Il est donc infiniment plus compact qu'un V6 traditionnel.
 
/histoire

Message cité 1 fois
Message édité par M300A le 06-11-2009 à 17:07:05
n°20461787
asmomo
Posté le 06-11-2009 à 17:08:38  profilanswer
 

Bah c'est une golf quoi. Et puis c'est vraiment un V6 ? Parce que chez VW il y a les VR6, un mélange foireux L/V (qui a donné les encore plus foireux W :o).


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°20461792
M300A
Posté le 06-11-2009 à 17:09:02  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Bah c'est une golf quoi. Et puis c'est vraiment un V6 ? Parce que chez VW il y a les VR6, un mélange foireux L/V (qui a donné les encore plus foireux W :o).


 
Grillé par mon edit :p

n°20461838
asmomo
Posté le 06-11-2009 à 17:12:16  profilanswer
 

J'ai vérifié c'est bien ça. Explication en image :

 

http://hfr-rehost.net/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/95/Stand_VR6-motor.PNG

Message cité 1 fois
Message édité par asmomo le 06-11-2009 à 17:13:34

---------------
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mood
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Posté le 06-11-2009 à 17:12:16  profilanswer
 

n°20461861
M300A
Posté le 06-11-2009 à 17:13:53  profilanswer
 


 
Ah oé mais que je dis un truc tu peux le prendre comptant hein :o
Mais technique ça reste un V6, avec une seule culasse.

n°20461890
asmomo
Posté le 06-11-2009 à 17:16:18  profilanswer
 

M300A a écrit :

Grillé par mon edit :p


 
:o
 
Sinon c'est pas courant sur les compactes mais pour les berlines c'est pas la même chose, même les françaises ont des V6 transversaux.


---------------
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n°20461920
M300A
Posté le 06-11-2009 à 17:18:20  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
:o
 
Sinon c'est pas courant sur les compactes mais pour les berlines c'est pas la même chose, même les françaises ont des V6 transversaux.


 
Oé mais bon les berlines françaises :D Désolé hein ;)

n°20461947
asmomo
Posté le 06-11-2009 à 17:20:25  profilanswer
 

M300A a écrit :

Ah oé mais que je dis un truc tu peux le prendre comptant hein :o
Mais technique ça reste un V6, avec une seule culasse.

 

J'ai pas vu ton edit avant mes posts :d Un moteur en V avec une seule culasse n'est pas un moteur en V :o

 

Sinon les subaru, les vieilles alfa, et d'autres, ont des moteurs boxer, et les porsches, coccinelle, et d'autres, des moteurs à plat. La différence est subtile. C'est pas mal utilisé en aviation générale, aussi (histoire que le pilote puisse voir devant). Il y a la plus belle Ferrari qui a un V12 a plat.

Message cité 2 fois
Message édité par asmomo le 06-11-2009 à 17:21:20

---------------
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n°20461951
xsite
Extrémiste à deux balles
Posté le 06-11-2009 à 17:20:49  profilanswer
 

Mazda a réussi à mettre un V6 dans sa 323 aussi. :o


---------------
Sur les nerfs
n°20461999
M300A
Posté le 06-11-2009 à 17:23:58  profilanswer
 

asmomo a écrit :


 
J'ai pas vu ton edit avant mes posts :d Un moteur en V avec une seule culasse n'est pas un moteur en V :o
 
Sinon les subaru, les vieilles alfa, et d'autres, ont des moteurs boxer, et les porsches, coccinelle, et d'autres, des moteurs à plat. La différence est subtile. C'est pas mal utilisé en aviation générale, aussi (histoire que le pilote puisse voir devant). Il y a la plus belle Ferrari qui a un V12 a plat.


 
Un VR6 c'est un V, c'est le bas moteur d'un V !
Pour le flat12 c'est la testarossa ? :)

n°20462366
GoodSpeed
Mes couilles sont sèches
Posté le 06-11-2009 à 17:51:10  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
En gros ça passe temps que le moteur est petit (4 voir 5/6 cylindres).
Dès que c'est un modèle prévu pour exister en V8 (ie: A4, A6, Classe C, Serie3/5...) il n'y a pas plus du tout la place de mettre la boite à côté. Ces modèles sont donc toujours en position longitudinal.
Il existe quelques modèles marrants, comme l'A3 3.2 qui embarque un V6 3.2L en position transversale mais c'est peu courant.
 
Edit: d'ailleurs ce 3.2 V6, on devrait plutôt l'appeler VR6 puisqu'il descend de ce moteur mythique prévu pour rentrer dans le capot d'une GolfIII. Il est donc infiniment plus compact qu'un V6 traditionnel.
 
/histoire


quel est l'interet de faire un moteur en traversal ?

n°20462383
M300A
Posté le 06-11-2009 à 17:52:39  profilanswer
 

GoodSpeed a écrit :


quel est l'interet de faire un moteur en traversal ?


 
Capot court = habitacle plus grand pour une taille totale identique :)

n°20462396
GoodSpeed
Mes couilles sont sèches
Posté le 06-11-2009 à 17:53:35  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
Capot court = habitacle plus grand pour une taille totale identique :)


ok !
Donc en fait c'est pas plus mal :D

Message cité 2 fois
Message édité par GoodSpeed le 06-11-2009 à 17:53:50
n°20462420
M300A
Posté le 06-11-2009 à 17:55:33  profilanswer
 

GoodSpeed a écrit :


ok !
Donc en fait c'est pas plus mal :D


 
Jusqu'à ce que tu dois changer la distrib ou l'embrayage.
Un atteint le summum de l'abération conduisant souvent à déposer le couple moteur/boite pour se genre d'opérations...
 
Après les clients râlent, mais c'est bien la clientèle qui a demander des capots plus court et qui a engendré ce coup d'entretien qui explose ;)
 
 
Pour comparaison sur un moteur longitudinal:

  • La courroie de distrib se retrouve devant, au pire des cas une dépose parechoc + radiateur permet d'avoir une place énorme pour bricoler
  • La boite se dépose par le dessous de la voiture très simplement, donnant un accès rapide à l'embrayage.

Message cité 1 fois
Message édité par M300A le 06-11-2009 à 17:58:10
n°20462462
GoodSpeed
Mes couilles sont sèches
Posté le 06-11-2009 à 17:59:10  profilanswer
 

Ca change quoi qu'il soit dans une position ou dans l'autre pour changer l'embrayage ?
Car il est simplement tourné de 90° avec l'ensemble des composant. Donc pourquoi telle position entraine plus vite la dépose pour l'embrayage ?
 
EDIT : ok pour la distri :)

Message cité 1 fois
Message édité par GoodSpeed le 06-11-2009 à 17:59:59
n°20462466
M300A
Posté le 06-11-2009 à 17:59:41  profilanswer
 

Problème de place c'est tout. En transversal la boite est bloquée par le haut par les accessoire et par le dessous par le berceau moteur...

n°20462484
GoodSpeed
Mes couilles sont sèches
Posté le 06-11-2009 à 18:01:09  profilanswer
 

M300A a écrit :

Problème de place c'est tout. En transversal la boite est bloquée par le haut par les accessoire et par le dessous par le berceau moteur...


Arf oui c'est logique :)
 
Ben j'espère que je devrais pas bientot changer mon embrayage :o (170 000km)

n°20462499
M300A
Posté le 06-11-2009 à 18:01:58  profilanswer
 

GoodSpeed a écrit :


Arf oui c'est logique :)
 
Ben j'espère que je devrais pas bientot changer mon embrayage :o (170 000km)


 
Bah plus elle est vieille moins y'a de merdier. Ça devrait aller :p

n°20462546
GoodSpeed
Mes couilles sont sèches
Posté le 06-11-2009 à 18:04:34  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
Bah plus elle est vieille moins y'a de merdier. Ça devrait aller :p


ouais mais bon l'embrayage finira quand même par s'user :/

n°20463717
potemkin
Optimisateur relativiste.
Posté le 06-11-2009 à 19:41:21  profilanswer
 

salut! :hello: Sur une 206 (1,4 hdi de 2003), est ce normal d'entendre un souffle d'air presque à chaque fois que je relâche la pédale de frein?  
 
J'ai posé la question à un garage Feu vert, et on m'a brièvement parlé de master Vac sans donné bcp de détails mais en disant que ct normal...  
 
mais j'ai un doute qd même :o  

n°20463830
asmomo
Posté le 06-11-2009 à 19:54:01  profilanswer
 

M300A a écrit :

Un VR6 c'est un V, c'est le bas moteur d'un V !
Pour le flat12 c'est la testarossa ? :)

 

Oui :love:

 
GoodSpeed a écrit :

ok !
Donc en fait c'est pas plus mal :D

 

Faut voir aussi que les moteurs longitudinaux vont plutôt avec les propulsions. Bon, toutes les combinaisons sont possibles, mais si tu cherches des moteurs longitudinaux, tu vas tomber sur BMW, Mercedes, par exemple, et ce sont des propulsions (à part les A/B). Vu que de toute façon tu dois envoyer le mouvement à l'arrière via une barre longitudinale, autant faire tourner le moteur et la boîte dans ce sens là.

 

Bon après il y a le cas du moteur arrière ou central arrière :d


Message édité par asmomo le 06-11-2009 à 19:54:28

---------------
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n°20463910
asmomo
Posté le 06-11-2009 à 20:06:47  profilanswer
 

GoodSpeed a écrit :

ouais mais bon l'embrayage finira quand même par s'user :/

 

Je pense qu'il veut dire qu'il y a moins de choses qui gênent dans le compartiment moteur.

 

Au fait, l'Evasion est de retour du carrossier. 1650€ :ouch:


Message édité par asmomo le 06-11-2009 à 20:07:26

---------------
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n°20465127
kao98
...
Posté le 06-11-2009 à 21:52:32  profilanswer
 

M300A a écrit :


 
Jusqu'à ce que tu dois changer la distrib ou l'embrayage.
Un atteint le summum de l'abération conduisant souvent à déposer le couple moteur/boite pour se genre d'opérations...
 
Après les clients râlent, mais c'est bien la clientèle qui a demander des capots plus court et qui a engendré ce coup d'entretien qui explose ;)


Je suis pas sûr que ce soit la clientèle qui ait demandé des capots plus court. Je pense plutôt que ce sont les normes pour les accident, toussa qui en sont la cause.
 
Mais bon, je peux me tromper.

n°20466438
asmomo
Posté le 07-11-2009 à 00:11:24  profilanswer
 

C'est pas le capot qui est plus court c'est le pare-brise qui bouffe sur le capot. ça agrandit l'intérieur de la voiture.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°20468262
Gum
Evadé fiscal
Posté le 07-11-2009 à 05:49:40  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Sinon les subaru, les vieilles alfa, et d'autres, ont des moteurs boxer, et les porsches, coccinelle, et d'autres, des moteurs à plat. La différence est subtile. C'est pas mal utilisé en aviation générale, aussi (histoire que le pilote puisse voir devant). Il y a la plus belle Ferrari qui a un V12 a plat.


 
Tu remets en cause ce qui a été établi après des dizaines de pages de débat houleux :ouch:  :ouch: :lol:
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

n°20468931
GoodSpeed
Mes couilles sont sèches
Posté le 07-11-2009 à 11:34:15  profilanswer
 

Qu'est ce qu'un relais electrique ??

n°20469233
lechewal
des sensations...bien
Posté le 07-11-2009 à 12:07:20  profilanswer
 

Turbo16 a écrit :

Sur les peugeot je sais que c'est courant (haha jeux de mot :o) le +12 après contact et permanent étant inversés (généralement fil jaune et fil rouge)
 
Logiquement, vu que ça arrive quelque fois, les constructeurs de totoradio font en sorte de mettre des attache rapides sur ces 2 câbles, donc pas besoin de couper/souder, ça se débranche/rebranche, tente, au pire ça marchera :o
 
Comme sur le fil jaune de cette image (pas envie de démonter le mien pour prendre une tof :D
 
http://images.forum-auto.com/mesim [...] .JPG1..jpg


c'était ça, merci :o

n°20469842
Bitman
STAY APART
Posté le 07-11-2009 à 13:14:02  profilanswer
 

GoodSpeed a écrit :

Qu'est ce qu'un relais electrique ??


un interrupteur en fait, qui declenche un circuit de forte puissance a partir d'un circuit de faible puissance

n°20469996
M300A
Posté le 07-11-2009 à 13:30:42  profilanswer
 

GoodSpeed a écrit :

Qu'est ce qu'un relais electrique ??


 
En fait c'est comme un interrupteur mais contrôler électriquement.
Ça permet par exemple d'ouvrir/couper le circuit de jus de la batterie (GROS AMPÉRAGE /!\ DANGEREUX) avec un petit circuit de commande. Tu te doute bien que quand tu tourne le contact pour démarrer, tout le courant de la batterie ne passe pas dans ton neiman :p

Message cité 1 fois
Message édité par M300A le 07-11-2009 à 13:31:00
n°20470320
GoodSpeed
Mes couilles sont sèches
Posté le 07-11-2009 à 14:04:48  profilanswer
 

Bitman a écrit :


un interrupteur en fait, qui declenche un circuit de forte puissance a partir d'un circuit de faible puissance


 

M300A a écrit :


 
En fait c'est comme un interrupteur mais contrôler électriquement.
Ça permet par exemple d'ouvrir/couper le circuit de jus de la batterie (GROS AMPÉRAGE /!\ DANGEREUX) avec un petit circuit de commande. Tu te doute bien que quand tu tourne le contact pour démarrer, tout le courant de la batterie ne passe pas dans ton neiman :p


C'est comme une résistance ?

n°20470386
Hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 07-11-2009 à 14:14:35  profilanswer
 

GoodSpeed a écrit :


C'est comme une résistance ?


Non, c'est comme un interrupteur. Tu mets le jus d'un coté, il ferme l'interrupteur de l'autre.

n°20470483
GoodSpeed
Mes couilles sont sèches
Posté le 07-11-2009 à 14:29:49  profilanswer
 

Hephaestos a écrit :


Non, c'est comme un interrupteur. Tu mets le jus d'un coté, il ferme l'interrupteur de l'autre.


J'ai du mal a comprendre.
 
Voila en fait je souhaite relier mes feux de position aux lumières de plafonnier de manière a ce que ils s'allument au verrouillage et déverrouillage. Dans le tuto que j'ai trouvé, ils passent par un relais.
Je vais poser une question bête, je me rends un peu compte :o, mais pour comprendre, pourquoi on doit passer par un relais ?  
 
Voici le schéma de montage
http://img26.imageshack.us/img26/4066/couplageab.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par GoodSpeed le 07-11-2009 à 14:30:20
n°20470563
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 07-11-2009 à 14:43:54  profilanswer
 

GoodSpeed a écrit :


J'ai du mal a comprendre.
 
Voila en fait je souhaite relier mes feux de position aux lumières de plafonnier de manière a ce que ils s'allument au verrouillage et déverrouillage. Dans le tuto que j'ai trouvé, ils passent par un relais.
Je vais poser une question bête, je me rends un peu compte :o, mais pour comprendre, pourquoi on doit passer par un relais ?  
 
Voici le schéma de montage
http://img26.imageshack.us/img26/4066/couplageab.jpg


 
(A) ________/  __________ (circuit de commande - faible puissance)
 
(B) ________/  __________ (circuit de puissance - le jus, forte intensité/tension d'alimentation)
 
Quand tu fermes le circuit de commande A (en tournant la clef de contact par exemple) ça a pour effet de fermer le circuit B, et donc le courant d'alimentation passe. Ca permet par exemple d'agir sur des fortes puissance avec des éléments électroniques sans faire passer le courant d'alimentation dans ces éléments.
 
Rien n'empèche de trouver l'inverse: quand on ferme le circuit A, cela peut avoir pour effet d'ouvrir le circuit B, ça dépend du but recherché.
 
 
Dans ton cas précis, le circuit de commande sera celui des plafonniers (faible puissance) et le circuit d'alimentation celui des feux de position. L'allumage des feux de position sera donc directement lié à celui des plafonniers (enfin pas tout à fait mais c'est l'idée).

Message cité 1 fois
Message édité par gurk13 le 07-11-2009 à 14:44:29
n°20471895
asmomo
Posté le 07-11-2009 à 18:15:25  profilanswer
 

Gum a écrit :

Tu remets en cause ce qui a été établi après des dizaines de pages de débat houleux :ouch:  :ouch: :lol:
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1


 
Je m'en souviens. J'ai mis que la différence était subtile, sous-entendu on y voit une différence ou non selon sa préférence :d Quand je vois qu'on me dit qu'un VR6 est un moteur en V... :o


---------------
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n°20471909
asmomo
Posté le 07-11-2009 à 18:17:02  profilanswer
 

GoodSpeed a écrit :

C'est comme une résistance ?


 
C'est comme un transistor, plutôt.


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