Reprise du message précédent :
Enfin bon renault va avoir su mal... car les gens vont surement avoir du mal à revenir chez eux vu les couilles des modèle passé...!!!
 
comme la 605 et la 607....

 
 
C sur qu'il est loin le temps de la citroen XM break...!!! en tant que musicos je sais de quoi je parle....
 

Y a presque autant de place dans le coffre de la cécinque .

 
 
la C5 j'accroche pas du tout... j'attends la nouvelle on véra bien....
 
Les interieurs Psa sont moyen pour moi...

Je me rappelle encore la pub avec la piste de bowling dans le coffre  

C'est clair que les intérieurs Hyundai vendu plein pot, ça calme

CharlesT a écrit :
 
 
Mais au moins Renault a le mérite de faire bouger les choses... Certes ils se plantent régulièrement (Modus, Vel Satis, etc.) mais ils ont aussi tenté des paris très osés qui ont contribués à la réussite de la société comme l'Espace, le Scénic ou la Twingo...  
 
 
L'espace c pas renault...  

 
?

 
le concept c matra et renault l'a piqué

et on recommence ....

ça fait pas de mal un peu d'histoire lol

dans ce cas le concept c'est VW avec son van non?

Matra l'as proposé a Peugeot qui as dit "mouarf... c'est quoi ce delire?" ... puis ils sont allé le proposer a Renault qui as dit "ah oui, bon concept, on achete"

 
 
 faut remonter au premier utilitaire alors lol.... c pas citroen avec les fourgon de flic...???!!!    
ok c pas le meme confort...

suis pas pour les monospace.. mais je dit ça, je dit rien...

Il s'est passé la même chose pour la Renault 16 et son hayon, avec le succès qu'on connait .

On dirait vachement une C5 de loin.  

 
 
D'un autre côté, je suis pas certain que quelle que soit la position du rappel, il résiste à un bon choc de circulation.
 
De toute façon je me refuse à penser au cout d'un rétro en cas de pépin (les miens sont électriques, dégivrant, rabatables électriquement )

Quand tu auras payé une fois un retrocligno pété, que Renault te facturera 20 fois son prix de revient, tu comprendras l'interêt de la chose.('pour Renault)
Esperons qu'il y a une fonction "eclipsage automatique" en stationnement.

28€ prix "public" pour une vitre de retro dégivrant sur une clio II donc imagine le reste

En meme temps l'idee meme de conduite "sportive" est une heresie en termes de pollution/consommation. Faire une sportive hybride, c'est depenser beaucoup d'energie et de fric pour que Mimile puisse a peu de frais gaspiller de l'energie en demarrant comme un kakou pour impressionner Ginette. Avec bonne concience puisqu'il roule "ecolo", le tout au pretexte de pouvoir rouler en securite (heresie integrale, qu'il s'agisse des depassements ou de l'insertion sur autoroute, il n'est nul besoin d'une sportive pour rouler en securite)...
 
L'hybride est une piste a suivre en tant qu'optimisation du rendement des moteurs, c'est pas plus la solution miracle que la PAC, l'E85, le diester ou les vehicules 100% electriques.

 
Je demande à voir.  

Tu devrais arrêter de lire la presse interne.  
 
Et par exemple faire un tour avec un véhicule hybride en ville coincé des heures dans les bouchons, avec des bonds de 5 m toutes les minutes et comparer les consos/la pollution avec un moteur conventionnel.
 
Moi je l'ai fait.

"Conduite sportive" est un terme de kéké signifiant accelerations brutales et freinages violents, generateurs de gaspillage d'energie.
Un moteur à essence tournant à regime à peu près constant pour charger une batterie devrait mieux convenir dans une optique d'économie d'energie, mais sans doute pas pour la conduite kéké

 
 
et encore ils sont pas électrochromes
 
mais heureusement les rétros de lagII sont solides

Non, c'est vrai, c'est Audi qui a commercialisé le projet et qui a pris un gros risque financier...

Le projet ,qui était la suite de la "MATRA-SIMCA RANCHO", autre "vehicule de loisir", était étudié pour Simca par Matra, l'idée venant des "Vans" courants à l'époque aux USA sur base Volkswaggen.
Le rachat de Simca par Peugeot l'a fait tomber à l'eau.
Matra s'est tourné vers Renault qui a accepté de fournir la plateforme et le moteur de la R18, mais pas de le fabriquer, c'est Matra qui se l'est fait dans son coin .(d'ou carosserie en plastique et fibre de verre, Matra n'étant pas outillé pour emboutir des carosseries)
Renault a accepté de le vendre dans son reseau, mais ne semble pas avoir beaucoup travaillé dessus.
Donc, oui, sans Renault, le projet n'aurait pas abouti, mais le rôle "createur "de Renault dans l'espace semble très faible, en tout cas nul pour le concept.

 
 
ouais enfin c'est pas comme s'ils l'avaient fait à contre-coeur aussi, faut pas déconner non plus

 
 
La caisse, hybride ou pas, devrait être interdite en ville  
 
 
Sinon je me suis livré à une petite exploration du site de Lexus. Conclues en ce que tu voudras.

 

En pratique, renault on filé une plateforme obsolète et des moteurs à Matra, donc on peut dire qu'ils l'ont vraiment fait en se disant "de toutes façons si ça déconne, on perdra pas grand chose " . Moi j'appelle ça "à contre coeur". Preuve en est que quand ça a marché, ils ont botté le cul à Matra pour les virer .

Bah on voit bien qu'en ville, c'est la raclée pour les non hybride.

 
 
Non. C'est matra qui a utilisé la plateforme des R18 pour pouvoir séduire renault et prouver la faisabilité, après avoir utilisé des plateformes peugeot et citroen, s'étant fait bouler dans les deux cas. Et c'est renault qui ajoutera le plancher plat et les sièges amovibles au concept de l'espace...qui ont fait date et grandement contribué au succès qu'on connait. Minimiser l'apport et l'enthousiasme de renault dans ce projet est déplacé à mon avis
 
Ceci dit on est HS

Tu oublies l'interieur de l'Espace, qui etait au moins aussi innovant que le cote "monovolume". Les sieges independants sur un plancher plat, c'est-a-dire une conception radicalement nouvelle de l'habitacle, c'est ca, l'apport de Rino. Avec aussi le soutien financier avant, pendant et apres le lancement, puisque ce modele a mis pas mal de temps a trouver sa clientele.
 
Edit : carbonized...

En meme temps, faut etre lucide, on peut difficilement proner comme alternative citadine une auto qui coute $55000...
Finalement, en ville la merveille qui fait du 25 mpg c'est cher paye. Une simple C5 essence propose un peu plus de 27 mpg.  
A nouveau, l'hybride sert ici a donner bonne conscience a des clients qui souhaitent avant tout s'offrir un petit caprice.

 
 
On voit aussi qu'un V6 hybride coute 20% plus cher qu'un V6 standard.

C'est pas plus cher que la version V8 non hybride (enfin 2000$ à cette échelle...).

C'est pas non plus le même niveau de performance. Le V6 H est un cas d'école ici, on pourrait retrouver les performances du V6 standard avec un moteur nettement plus petit en hybride. Bref, il faut replacer le contexte, ici le V6 Hybride est plus performant que le V8 standard.

 
 
T'as vu la puissance du V8 ?  
Pas vraiment optimisé le bestiau   Je soupçonne d'ailleurs Toyota de le proposer en tant que faire-valoir de l'hybride.
 
Pour revenir à nos moutons. Une marque comme Renault ne peut pas facturer 20% de plus pour un hybride. Renault en vendrait 2 par an et ça serait follement ruineux. La démarche éco 2, appliquée à l'ensemble de la gamme, est nettement plus économe en CO2

un pote vient de filer un gros coup dans un retro de son scenic. le dernier avec tout le toutim:
rabbattable electriquement, degivrant toussa toussa.
alors resultat des courses y'a un retro complet a changer parce que ca a massacré a peu pret tout le systeme, mais le top du top c'est que meme le second retro est en panne parce qu'etant correllé au premier via electronique, il se rabat voiture en route et s'ouvre voiture a l'arret
donc le pote a un retro eclaté a gauche, et un retro "de courtoisie" a droite    
il n'a pas voulu me donner le prix du devis chez renault