Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2801 connectés 

 


À supposer que le FSD complet soit autorisé et disponible et à 99 €, souscrivez-vous ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1245  1246  1247  ..  2815  2816  2817  2818  2819  2820
Auteur Sujet :

[Topic unique] Tesla HFR Club: Suc, efficience et plaisir de conduire

n°68807329
flo47380
Posté le 12-07-2023 à 10:32:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
Osef c'est sur l'enjoliveur qui sert à rien.
J'ai pire sur mes 20"  :o


---------------
Mon Feedback
mood
Publicité
Posté le 12-07-2023 à 10:32:54  profilanswer
 

n°68807389
-jeremiah-
Profil: Horodateur
Posté le 12-07-2023 à 10:39:31  profilanswer
 

tails38 a écrit :


J’envisage l’option boost à deux conditions.
Avoir des points de parrainage suffisant pour ne pas la payer.
Que c’est impacte le prix de revente


 
Mon rêve actuel: parrainer suffisamment pour pouvoir avoir l'option boost gratos...  :cry:

n°68807394
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 12-07-2023 à 10:40:10  profilanswer
 

Scrypt a écrit :

pour ceux qui ont l'EAP, vous arrivez à changer de file automatiquement en activant le cligno à fond mais sans donner de coup de volant comme montré sur certaines vidéos ?
 
malgré les réglages, la mienne persiste à demande un coup de volant pour confirmation


 
Nop,
 

rheo a écrit :

Bonjour à tous,
 
Heureux possesseur d'une M3 LR depuis peu, j'ai testé récemment une borne izivia près de chez moi et je n'ai pas tout compris, certainement car je n'ai pas assez écouté au collège...
 
C'était une borne censée délivrer 7,4kW
 
Or au bout de 2h40, la recharge m'a donné 12kWh, avec la tarification à la minute, ça m'a couté plus cher que sur autoroute...
 
Le service support de Chargemap me donne cela comme explication :  
 
Votre véhicule étant limité à 11kW 16A triphasé, et cette borne pouvant délivrer 7,4kW 32A monophasé ; la puissance maximale résultante est de 3,7kW 16A monophasé.
 
Pourtant il m'a bien semblé qu'à certains moments elle chargeait à 7kW, d'ailleurs vu les kWh injectés au final, il ne peut y avoir eu que la charge à 3.7kW.
 
Aussi que/qui croire svp ?
 
Merci !


 
Comme dit plus haut, tu peux faire du 32A mono.
 

tails38 a écrit :


Ça pourrait si tu as un câble 16a tri
Tu sera limité à du 16a sur le mono aussi.


 
Je ne pense pas que le cable dise qu'il soit 16 ou 32


---------------
Swedish master
n°68807430
cybervince
It's all good man
Posté le 12-07-2023 à 10:43:42  profilanswer
 

benj63 a écrit :


Du coup, je débarque ici car comme la plupart des gens je pensais qu'il fallait 60 à 70k pour s'offrir une Tesla, et voilà que je tombe là-dessus:
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] 23-2584437


Héhé, comme quoi dans l'image de beaucoup de gens, la Tesla est encore une voiture "de riche". C'est pas un reproche hein.
En tout cas il est très actif ce deal (malgré tous les commentaires à la con qui le pollue).
 
Avec 200km par semaine, t'as aucun soucis pour recharger gratos au taff sur une prise (je sais pas ce que c'est, mais même sur une prise classique, ça suffira). Probablement jamais rentable, si ce n'est le plaisir de rouler dans une voiture neuve, moderne, assez puissante
Le prix affiché est actuellement le plus bas qu'on a vu sur l'entrée de gamme de la Model 3, donc pour qui recherche ce modèle, c'est une bonne affaire (mais ça pourrait encore baisser à l'avenir, personne ne le sait, peut-être même pas Elon).
Avec un parrainage qu'on sera nombreux à pouvoir te proposer ici, tu pourras encore ôter 500€ sur la facture finale.
 
Pour la reprise, j'avoue avoir un doute car je n'en ai pas eu l'utilité, mais il me semble qu'ils passent par un partenaire, donc peut-être qu'une reprise de n'importe quel véhicule (ayant une valeur minimale) est possible. Après c'est pas forcément toujours intéressant car ils vont la reprendre moins chère que le prix du marché.
 
Niveau assurance, t'as intérêt à faire le tour pour trouver la bonne, car il y a vraiment de tout sur les assureurs traditionnels. Moi-même qui bosse pour un groupe, avec un avantage salarié de 25%, je suis allé m'assurer ailleurs (aux ACM) car mon groupe était beaucoup plus cher. En ordre de grandeur, je paye moins de 700€ en tous risques, avec franchise assez faible, valeur à neuf, 50% de bonus. Ca semble dans la norme.


---------------
SaulGoodman.fr: Actus sur la série Better Call Saul
n°68807449
macdriverz
Jinhua1920unautorized
Posté le 12-07-2023 à 10:45:04  profilanswer
 

anapivirtua a écrit :

 

Pas forcément, sur le réseau Metropolis Express (en IdF) à travers Freshmile c’est exactement comme ça: 0.19Kwh + 0.30 par minute PENDANT la charge. Et ensuite des frais d’occupations par tranches de x minutes.

 

Du coup ça pénalise les véhicules qui rechargent lentement. C’est pas con vu que ça permet de faire tourner les slots plus vites mais ça taxe les bagnoles pas chères :o  

 

Initialement, les bornes CC étaient plus cher que le CA ; normal.
Métropolis avait baissé TOUTES les bornes à 0,19 €/Kwh (y compris les 100 et 170 Kwh) il y a quelques mois. Là ils ont relevé à 0,583€/Kwh pour le CC et CA et mis les bornes 100 à 0,858 €/Kwh.

 

Je ne vois plus l'interet de la chose

Message cité 1 fois
Message édité par macdriverz le 12-07-2023 à 10:45:27

---------------
Swedish master
n°68807451
cybervince
It's all good man
Posté le 12-07-2023 à 10:45:22  profilanswer
 

flo47380 a écrit :


Osef c'est sur l'enjoliveur qui sert à rien.
J'ai pire sur mes 20"  :o


Euh, je crois que là c'est un peu sur la jante :(


---------------
SaulGoodman.fr: Actus sur la série Better Call Saul
n°68807458
tails38
Posté le 12-07-2023 à 10:45:54  profilanswer
 


Madame a baptisé la LR.
J'avais baptisé la SR+....

n°68807472
tails38
Posté le 12-07-2023 à 10:47:31  profilanswer
 


 

macdriverz a écrit :


 
Je ne pense pas que le cable dise qu'il soit 16 ou 32


J'ai pas un plan de cablage mais je crois qu'il y a une mini partie qui permet de déterminer sur la cable est 16A ou 32A.
Pour le mono tri, il y a le brochage mais je pens eque c'est secondaire

n°68807520
tails38
Posté le 12-07-2023 à 10:52:08  profilanswer
 

cybervince a écrit :


Héhé, comme quoi dans l'image de beaucoup de gens, la Tesla est encore une voiture "de riche". C'est pas un reproche hein.
En tout cas il est très actif ce deal (malgré tous les commentaires à la con qui le pollue).
 


La semaine dernière j'ai eu ma livraison de granulés et un artisan pour faire notre salle de bain.
Les deux ont vu la tesla et m'ont posé beaucoup de question.
Les préjugés que l'on entend etc.
Le discours les as énormément rassuré mais la conclusion a été identique.
Oui mais bon ca vaut 60-70k€...
Ben non ...
Et les gars ne me croyait pas que le tarif n'était pas si élevé.

n°68807538
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 12-07-2023 à 10:53:55  profilanswer
 

flo47380 a écrit :


 
Osef c'est sur l'enjoliveur qui sert à rien.
J'ai pire sur mes 20"  :o


 
Non, c’est sur la jante là.
 
Gros problème de ces enjoliveurs : ils ne protègent pas le « boudin » à l’extérieur de la jante

mood
Publicité
Posté le 12-07-2023 à 10:53:55  profilanswer
 

n°68807547
0b1
There's good in him
Posté le 12-07-2023 à 10:54:38  profilanswer
 

flo47380 a écrit :


 
Osef c'est sur l'enjoliveur qui sert à rien.
J'ai pire sur mes 20"  :o


Non c’est la jante là  :jap:
 
Edit :  [:benou_grilled]

Message cité 1 fois
Message édité par 0b1 le 12-07-2023 à 10:55:02
n°68807579
cybervince
It's all good man
Posté le 12-07-2023 à 11:00:20  profilanswer
 

tails38 a écrit :


La semaine dernière j'ai eu ma livraison de granulés et un artisan pour faire notre salle de bain.
Les deux ont vu la tesla et m'ont posé beaucoup de question.
Les préjugés que l'on entend etc.
Le discours les as énormément rassuré mais la conclusion a été identique.
Oui mais bon ca vaut 60-70k€...
Ben non ...
Et les gars ne me croyait pas que le tarif n'était pas si élevé.


Wai, pas toujours facile de changer certains préjugés qui ont pu être imprégnés aux gens. Bon c'est vrai qu'à une époque, une Model 3 c'était 60k et sans compter le prix de la S.
 
Un peu comme les classiques :
- on peut pas faire 800 bornes sans s'arrêter (ce qui en soit est vrai)
- les batteries ne se recyclent pas
- on n'a déjà pas assez d'électricité pour se chauffer l'hiver, alors on va pas nous imposer des voitures qu'on pourra pas charger
- si tu allumes la clim et l'autoradio, tu fais pas 200 bornes  
...
 
Mais à force d'en voir sur les routes, presque tout le monde va finir par connaitre quelqu'un qui en a une, ça finira par s'effacer.


---------------
SaulGoodman.fr: Actus sur la série Better Call Saul
n°68807662
flo47380
Posté le 12-07-2023 à 11:08:51  profilanswer
 

MossieurPropre a écrit :


 
Non, c’est sur la jante là.
 
Gros problème de ces enjoliveurs : ils ne protègent pas le « boudin » à l’extérieur de la jante


 

0b1 a écrit :


Non c’est la jante là  :jap:
 
Edit :  [:benou_grilled]


 
Ah merde, désolé j'ai pas une tesla du peuple (mais je suis le Pd2pov de ceux roulant en modèle S)  :o


Message édité par flo47380 le 12-07-2023 à 11:09:11

---------------
Mon Feedback
n°68807724
le_pere_no​el2
Jeux de merde
Posté le 12-07-2023 à 11:17:17  profilanswer
 

finalement peut etre pas fini cette affaire avec ma voiture. Je découvre aujourd'hui que ma voiture remonte bien d'aix pour m'etre livré ce soir, sauf qu'il roule avec pour la remonter....... soit 800Km de plus dans la gueule, surement aucun nettoyage de fait avant livraison.
 
Du coup scud auprès du TA par sms, puis scud au téléphone en menançant de refuser le véhicule..... Sans déconner autant j'adore la voiture autant le service de cette boite est catastrophique


---------------
Nothing to Say
n°68807763
MossieurPr​opre
I d͟o̩n᷃'̵t͖ give a shit
Posté le 12-07-2023 à 11:21:14  profilanswer
 

Ou pire, ils vont cartonner avec [:clooney24]  
 
Sans déconner, c’est catastrophique

n°68807797
tails38
Posté le 12-07-2023 à 11:24:51  profilanswer
 

Ca va etre le feuilleton de l'année cette commande :D

 

Sinon je n'ai plus de notif de la voiture par l'appli tesla sous IOS.
Si je kill l'appli ca me dis bien qu'elle doit etre ouverte pour une meilleur utilisation de clé sansfil.
Donc notif dans l'iphone OK
Mais tout ce qui état de la voiture niet.
Recharge démaré terminé, habitacle a la temperature etc ...
Je suis le seul a avoir cela ?
Idem sur l'iphone de madame


Message édité par tails38 le 12-07-2023 à 11:25:19
n°68807834
le_pere_no​el2
Jeux de merde
Posté le 12-07-2023 à 11:29:17  profilanswer
 

ca va être drôle parcequ'en plus de aix a chez moi il y a 9H de trajet, ils espèrent que je vais accepter la livraison a quelle heure :D


---------------
Nothing to Say
n°68807839
arylol
Posté le 12-07-2023 à 11:29:37  profilanswer
 

Chargement model Y

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/185352

 

[:la mobylette:6]
Dites rien sur les pavés et la barrière c'est pas chez moi :o

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/185353

 

[:sysman:4]

n°68807959
tails38
Posté le 12-07-2023 à 11:42:55  profilanswer
 

arylol a écrit :

Chargement model Y
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/185352
 
 [:la mobylette:6]  
Dites rien sur les pavés et la barrière c'est pas chez moi :o
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/185353
 
 [:sysman:4]


Ca roule en tesla de riche et c'est meme pas fiché de goudronner son allée :o

n°68807960
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 12-07-2023 à 11:43:01  profilanswer
 

y'a rien là :o
et ça remplit tant que ça le coffre, il est petit en fait :o


---------------
we are the dollars and cents
n°68807973
tails38
Posté le 12-07-2023 à 11:44:49  profilanswer
 

Chargement model3
4 écrans 4 PC portables
4 imprimantes dans le coffre
https://img3.super-h.fr/images/2023/07/12/snapshot_16226500739f779906dd975bd6.jpg
https://img3.super-h.fr/images/2023/07/12/snapshot_2824752499112da65f8aa0b93.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par tails38 le 12-07-2023 à 11:45:45
n°68807985
arylol
Posté le 12-07-2023 à 11:46:33  profilanswer
 

Fender a écrit :

y'a rien là :o
et ça remplit tant que ça le coffre, il est petit en fait :o


J'ai fais la connerie de dire à ma femme que y a moyen de mettre le double ce qui est vrai mais me foutra dans la merde des l'année prochaine :o

n°68808005
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 12-07-2023 à 11:48:23  profilanswer
 

:lol: clur
as-tu mentionné la valise cabine qui tient dans le frunk ?


---------------
we are the dollars and cents
n°68808096
AzR3L
Posté le 12-07-2023 à 11:59:43  profilanswer
 

arylol a écrit :


J'ai fais la connerie de dire à ma femme que y a moyen de mettre le double ce qui est vrai mais me foutra dans la merde des l'année prochaine :o


 
L’erreur du débutant  [:bobbyfrasier:4]

n°68808406
croustx
Modoadorateur
Posté le 12-07-2023 à 12:46:51  profilanswer
 

1ra2 a écrit :

Découverte du jour, les s3xy buttons permettent de désactiver les essuie-glaces automatique lors de l'activation de l'autopilot  :love:  
 
Ils vont enfin servir à nouveau après quelques mois au placard  :D


 
Tu as mis quoi pour les 3 autres boutons ? :o

n°68808859
Kristoff
I like China. ex cj27
Posté le 12-07-2023 à 13:54:19  profilanswer
 


Go Aliexpress. :o  
 

n°68808870
benj63
Posté le 12-07-2023 à 13:55:41  profilanswer
 

Merci pour vos réponses  :jap:  
 
Concernant le tarif, j'avais regardé il y a un certain temps et j'étais resté sur le fait que c'était forcément hyper cher.
Et puis dans la tête du commun des mortels, étant donné les tarifs des véhicules actuels, on peut imaginer que véhicule aussi technologique = véhicule onéreux.
 
 
Sinon, je suis passé en concession Tesla à Clermont-Ferrand ce midi, j'en ai appris + ici que là-bas.
Enfin au moins j'en aurai vu une de près.
 
Si je comprends bien, ils n'ont aucune livraison sur Clermont-Ferrand... et j'ai juste à me débrouiller en ligne (je ne vois pas trop à quoi ils servent du coup, mais bon)
Donc si j'en veux une (en consultant régulièrement les offres disponibles), il faudra que je trouve un garage pas trop loin qui en réceptionne et donc y aller en covoiturage ou autre.
Et on ne peut pas mettre d'alerte sur le site pour recevoir une notif dès lors qu'il y a un véhicule qui correspond à nos critères, qui serait dispo, c'est ça ?
 
Sur le coup des promo en fin de trimestres, il m'a dit qu'ils allaient arrêter ça.
 
Enfin, pour le parrainage et les 500 euros de réduc, il m'a dit que c'était une offre particulière en ce moment, c'est vrai ça ?

n°68808942
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 12-07-2023 à 14:02:44  profilanswer
 


 
 
j'ai emmené à la déchetterie un lave vaisselle et un four encastrabable dans une twingo 2 ! rien d'exceptionnel donc  :o

n°68809056
le_pere_no​el2
Jeux de merde
Posté le 12-07-2023 à 14:15:07  profilanswer
 

bon ca continue encore et encore c'est que le début.....  [:avant]  [:avant]  
la voiture est tjs a aix, ne sera donc pas livrée ce soir, je pense qu'ils ont ENCORE merdé quelque part puisque la voiture se balade :D. Le responsable est en conges, sa remplaçante va surement faire la morte et mon TA doit encore être incapable de faire quoi que ce soit  :sol:  :sol:
 
Pas grave je vais partir en vacances avec leur véhicule de prêt ca leur aura couter 10x plus chère que de me livrer un véhicule neuf  :lol:  :lol: Quand tu penses que t'as tout vu tesla il arrive encore à être surprenant  :love:  :love:


Message édité par le_pere_noel2 le 12-07-2023 à 14:15:47

---------------
Nothing to Say
n°68809090
1ra2
Posté le 12-07-2023 à 14:18:34  profilanswer
 

croustx a écrit :


 
Tu as mis quoi pour les 3 autres boutons ? :o


 
 
Pas besoin des boutons pour cette feature, c'est le controleur qui gère. Dès que l'autopilot est activé il désactive les essuie-glaces automatiquement. Il reste possible de forcer le mode auto si besoin (mais bon ... :o )
 
J'ai 2 boutons, sur la M3 j'avais mis le rabattage des rétro sur le 1er et feux antibrouillard AV/AR sur le 2nd. Sur la MY je ne les ai pas mis. En fait ils ne servent jamais ...

n°68809202
Kelchacalc​etype
Posté le 12-07-2023 à 14:31:05  profilanswer
 


La prochaine fois tu montreras des Asymetric 6 à la place des PS4 surcotés :o

n°68809234
anapivirtu​a
Boh.
Posté le 12-07-2023 à 14:34:37  profilanswer
 

macdriverz a écrit :


 
Initialement, les bornes CC étaient plus cher que le CA ; normal.
Métropolis avait baissé TOUTES les bornes à 0,19 €/Kwh (y compris les 100 et 170 Kwh) il y a quelques mois. Là ils ont relevé à 0,583€/Kwh pour le CC et CA et mis les bornes 100 à 0,858 €/Kwh.
 
Je ne vois plus l'interet de la chose


 
Tu l’as déterré celui là :o  
Ouais ça explique la légère remontée de 0,05cts du kWh sur Metropolis à travers Freshmile qui est toujours super avantageux comparé à du Métropolis en direct. Je comprends toujours pas la logique de ce genre de système. Je paye 3x moins cher mon plein en passant par un accord tiers que directement par l’opérateur d’infra, c’est débile.


---------------
Si vis pacem, para bellum.
n°68809244
Scrypt
Posté le 12-07-2023 à 14:35:26  profilanswer
 

y a bien un mec qui a fourré 9 indiens dans un 5008 donc bon, camembert hein
 
https://www.lefigaro.fr/bordeaux/gi [...] e-20230711
 

n°68809296
arylol
Posté le 12-07-2023 à 14:40:33  profilanswer
 

Riom bitches  [:jean-pierre defrog:2]

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/185378
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/185379
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/185380
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/185381

 

Les électrons v4 raffermissement la peau, évite les diarrhée,  redonne la confiance et ramène l'être aimé.

n°68809352
aldayo
Poisson rouge de compétition !
Posté le 12-07-2023 à 14:46:25  profilanswer
 

Il manque les panneaux solaire (et d’autres bornes)
 

n°68809357
tails38
Posté le 12-07-2023 à 14:46:45  profilanswer
 

La modelS qui ne veux pas se mélanger avec les pauvres et reste dans son coin :D
En tout ca déja prévus pour basculer avec 24 emplacements c'est pas mal !

n°68809377
jpegfr
Posté le 12-07-2023 à 14:48:54  profilanswer
 

essai d'une Tesla M3 hier midi.
en effet ca change de la Mégane Diesel :o
bon au final pas de nouveautés ou découverte particulière
ca confirme ce que je lis ici :o
- rayon de braquage ridicule, gros point noir quand même
- Tesla Vision hum, même sur la détection des trottoirs c'est pas foufou
- Auto Pilote sur 4 voies très sympa, bon il faut certes le réactiver à chaque dépassent mais bon ca se fait très bien :jap:
 
Par contre le vendeur m'a certifié que monter une boule attelage en 2è main ca faisait sauté la garantie... c'est pas forcément ce que j'avais cru comprendre .
toutes les promos et réductions sont gérées au niveau national donc ils savent rien pour répondre à benj63
 
Finacement : les taux Tesla sont autour de 4% n ce moment
:jap:


---------------
100% des gagnants ont joué
n°68809453
tails38
Posté le 12-07-2023 à 14:57:06  profilanswer
 

jpegfr a écrit :

essai d'une Tesla M3 hier midi.
en effet ca change de la Mégane Diesel :o
bon au final pas de nouveautés ou découverte particulière
ca confirme ce que je lis ici :o
- rayon de braquage ridicule, gros point noir quand même
- Tesla Vision hum, même sur la détection des trottoirs c'est pas foufou
- Auto Pilote sur 4 voies très sympa, bon il faut certes le réactiver à chaque dépassent mais bon ca se fait très bien :jap:
 
Par contre le vendeur m'a certifié que monter une boule attelage en 2è main ca faisait sauté la garantie... c'est pas forcément ce que j'avais cru comprendre .
toutes les promos et réductions sont gérées au niveau national donc ils savent rien pour répondre à benj63
 
Finacement : les taux Tesla sont autour de 4% n ce moment
:jap:


C'est surtout que tu ne pourra pas tracter avec meme si ce n'est pas ton but immédiate (porte vélo, coffre sur attelage)

n°68809485
jpegfr
Posté le 12-07-2023 à 15:00:22  profilanswer
 

je ne souhaite pas tracter de toute façon seulement utilisation pour porte vélo :o
 
mais du coup ca fait sauter la garantie ou non ?


---------------
100% des gagnants ont joué
n°68809529
croustx
Modoadorateur
Posté le 12-07-2023 à 15:05:02  profilanswer
 

Moi je prendrais pas le risque en tout cas :o

n°68809704
lexis84
Posté le 12-07-2023 à 15:24:28  profilanswer
 

Kelchacalcetype a écrit :


La prochaine fois tu montreras des Asymetric 6 à la place des PS4 surcotés :o


Ils ont un bord de protection ?
 
La voiture a 12500kms  [:pilef:2]  
 
Je vais devoir acheter les enjoliveurs imitation perfdupauvre pour cacher cette misère  [:elonelon]

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1245  1246  1247  ..  2815  2816  2817  2818  2819  2820

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Je cherche le titre d'un film [topic unique en devenir?][topic unique] escape game : le jeu prend vie
marque scooter TNT Motor, chinois ou pas ?[Topic unique] La franchise Cloverfield
[Topic unique] Karim Debbache | Chroma - Episode 8 (& Crossed)[Topic Unique] ♫♪♫ Flûtes traversière / fifres / flûtes à bec. ♪♫♪♫♪
Iron Maiden [Topic unique]LE ROCK DES 70'S
[Topic Unique] Anniversaire[Topic Unique] benzema va t-il aller en zonzon ?
Plus de sujets relatifs à : [Topic unique] Tesla HFR Club: Suc, efficience et plaisir de conduire


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)