Reprise du message précédent :

Non.  

Pour info, % de fidélité à la Marque
 
(acheteurs qui achètent la MÈME marque que le véhicule précédent)
 


 
Au niveau des "groupes" :
- PSA = 77,3%
- Toyota+Lexus = 66,2%
- VAG = 69,6 %
- Renault+Dacia+Nissan = 64,6%
- BMW+Mini+Rolls = 55,4%

A priori ce graphique se base plus sur des critères subjectifs qu'autre chose car je n'y trouve aucune logique...

 
Il a dit sur quoi le graphique se basait.

Oui donc la fidélité à une marque, cela n'a pas l'air d'être très objectif... Honda au top de la fiabilité et mal placé lol

Faut pas chercher, les marques qui vendent le plus sont forcément favorisées dans ce genre de classement, pour moi il présente peu d'intérêt. Sans compter que les acheteurs de Renault (exemple), sont pas forcément satisfaits mais rachètent quand même, pour diverses raisons...

C'est bien plus pertinent de regarder le %age de satisfaits je pense.

C'est quoi le rapport ?

Les critères sont clairement définis, je vois pas ce que l'objectivité a à faire là dedans. Pas besoin de rager parce que ta marque favorite est mal placée (ouai, je me la ramène pas trop avec ma mazda  )

On peut surtout y voir que les marques avec les gammes les plus étendues/qui vendent le plus ont le meilleur taux : les clients dont les goûts/besoins évoluent ont plus de facilité à retrouver chez le même constructeur s'il y a plein de modèles. De plus, peut être que le réseau y est pour quelque chose (tu déménages et pas de concess Honda à côté, tu va voir ailleurs ?). Ça découle aussi peut être d'une meilleure politique client/reprise des véhicule si même marque.

Toyota vend pas tant que ça, en France.
 
+1 le classement présente peu d'intérêt, ce qui serait intéressant serait de savoir pourquoi les clients restent dans une marque ou en changent. Plein de paramètres jouent : accueil en concession...
 
Je connais plusieurs personnes âgées qui ont changé 2 ou 3 fois pour la même marque, même modèle, même couleur

C'est un miracle justement, pour Toyota  
 
Ca démontre qu'ils vendent pas mal et en temps ont un taux de satisfation énorme

 
5ème et 7ème place pour moi    
Je sais pas, pour moi la fiabilité est le critère de base.
Mais bon quand on voit le succès d'Audi en terme de ventes, c'est vrai que tout le monde ne résonne pas comme moi.
edit : si j'avais du choisir Dacia pour autre chose que la fiabilité alors j'aurais changé de marque depuis longtemps, vu l'accueil dans les concessions Renault près de chez moi.

Ça favorise les gammes larges aussi. Ça doit pas être courant les clients qui achètent deux smart à la suite.

Je ne sais pas, non plus, comment est pris en compte les personnes (ou les couples) qui ont plusieurs véhicules.
 

Ils demandent à Madame car c'est toujours elle qui décide  

Ca dépend de ta corpulence, de ta morphologie et de ton alimentation

Ce sera une Serie 1 ou une V40, du coup ?

Perso, je reste sur une F11

Actuellement, je me suis rabattu sur une berline (C5 exclusive bva 160, tu peux filtrer )

La prochaine, je suis quasi sûr que ça sera une F31 en BVA, mais c'est pas pour aujourd'hui

L'idée globale, c'est de conserver un très bon confort (de suspension et d'insonorisation, ce qui exclut a priori la E91), mais de gagner en dynamisme et en qualité de fabrication. J'exclus d'entrée ce qui n'est pas fiable, donc pas d'A4 ("ancienne" gen). Reste juste en outsider la classe C ("ancienne" gen), mais je l'ai essayée et je sais pas trop dire pourquoi mais j'ai pas adhéré, ça me parait globalement bien moins sympa qu'une F30...

Nous avons à peu près les mêmes critères !

Je roule très souvent en F31 : je déteste vraiment les sièges de base. Les sièges "sport" sont beaucoup mieux mais trop rares !
J'ai éliminé l'A4 pour les mêmes raisons de non-fiabilité
Je n'aime pas la C "204" non plus pour ses moteurs 4 cylindres diesel bruyants et au mauvais agrément.
J'ai prévu d'essayer la nouvelle Passat.

Une Série1 ou une Golf7 pourraient convenir à mon cahier des charges aussi... mais je trouve la Série5 attirante depuis longtemps

Marrant !  
 
La série 1 j'ai pas grand doute qu'elle convienne, sauf sur l'aspect habitabilité, c'est mort. Je m'en sers pour les week-end, les vacances, aller voir la famille qui est à XXX bornes, il me faut un truc qui permette d'y aller dans de bonnes conditions, pouvoir ramener ou emmener du matos, etc.
En même temps, je m'en sers aussi au quotidien, je me gare etc, donc faut pas qu'elle soit énorme non plus (déjà la C5 c'est limite, mais je fais l'effort).  
 
La Golf 7, pourrait également me convenir, en break, à condition d'avoir l'amortissement piloté car je trouve les suspensions de base médiocres, mais alors va trouver ça en occasion, mais sur le papier, why not.  
Cependant, elle me parait moche en break et me connaissant, à prix égal j'irai à mon avis forcément plutôt sur la BM, même si plus vieille et plus kilométrée, je vois difficilement ce qui peut faire pencher la balance en faveur de la G7. A la limite j'irais plus volontier sur la Passat (je ne connais pas spécialement mais bon, je suppose que ça peut qu'être mieux que la G7 et plus spacieux) , mais ama ça sera hors budget, je mettrai jamais plus de 20 K€, et encore, c'est la limite haute. Et là encore, à prix égal, je partirai sur la BM même si plus kilométrée et plus agée...
 
Pour les sièges, clairement je suis ultra sensible à ça, je ne pourrai prendre qu'une version avec de bons sièges. Ceux de la C5 sont moyen, car je les trouve à la fois trop large et en même temps manquant de points d'appuis) je trouve.
 
Concernant les sièges,  
 
Ceux là sont donc bien : http://www.leboncoin.fr/voitures/938428612.htm?ca=8_s
 
Mais pas ceux là ? http://www.leboncoin.fr/voitures/850983032.htm?ca=8_s
 
Tain la première est vraiment bien, dommage qu'on me la donne pas et qu'on me la transforme pas en break
 
Edit : 24 % de remise sur les Golf neuve, c'est pas mal http://www.elite-auto.fr/vente-voi [...] rie/315594  

Vraiment étonnant ce que tu dis sur les sieges de la c5, car pour moi c'est tout le contraire.

Le siège n'est pas une "science exacte".
 
Question de morphologies, de "sensibilité" et de "passé scoliotique" (ou autres truamatismes)
 
A moins d'avoir des trucs sur mesure, ou réglables dans tous les sens...
 
 
Sans évoquer des sièges identiques avec des suspensions différentes...  

ca depend surement du gabarit.

 
La e91 peut être plus confortable si on remplace les pneus Run Flat par des normaux  

Ouais, ils sont moyens pour moi mais pour d'autres ils sont probablement top...

C'est un peu comme les suspensions, certains adorent,d autres moins

 
Syntax error

En effet  !
Je regarderai précisément si j'ai pas le budget pour plus recent

mais quand je vois ca https://occasion.bmw.fr/details/131170

Peut-être un oeu too much en look par rapport a la petite puissance, mais je m'imagine deja dedans

4ième renault.  

 
Tu as le droit d'avoir mauvais gout mais c'est pas la peine de t'en vanter  

7ème.

Encore une fois, ce genre de classement favorise mécaniquement ceux qui vendent le plus. Renault étant le premier vendeur en France, ils devraient être premier si le taux de satisfaction client était à la hauteur. Etre 7ème est une belle contre performance, a contrario bravo à Toyota...

Et je parle même pas du message d'au dessus : c'est effectivement pas parce que tu es fidèle que tu as du goût

 
Mes deux commerciaux ont la dernière Passat en break.
 
J'ai fait environ 300 bornes en passager dedans, ils ont le tdi 150 en dsg, franchement c'est confortable.
Par contre l'un de mes commerciaux, qui habite le massif central, m'a dit qu'il était clairement déçu en conduite dynamique (il habite le massif central) et que la 508 qu'il avait avant faisait mieux.
 
Cette planche de bord par contre, je ne peux pas ...    
 

Ouais c'est moche, si c'est pour pas être aussi dynamique qu' une 508 laisse tomber  

Je me demande vraiment ce que ça donne une petite golf 7 en break tsi 122 dsg, ça serait clairement le choix raison, mais je suis monté dans une tsi 122 normal non dsg et j'ai trouvé le confort (acoustique et de suspension, tres moyen...). Ok le moteur ne fait aucun bruit (pas sur que ce soit une qualité d'ailleurs mais bof, pas emballé...

J'ai une golf, non "break" (enfin, le modèle court l'est déjà car il n'y a pas de malle arrière, c'est pas la sportsvan quoi) en 122 DSG, et bien c'est très correct. Souple, reprises correctes. Si tu as des question n'hésites pas

Sur autoroute à 130 tu as des bruits d'air et tu dois hausser le ton pour parler ou ça reste correct  ?

Tu as la version comfortline ? Niveau suspension par rapport à la Twingo 2 (ton ancienne voiture ?), tu les trouves comment ?

J'avais une G7 Tdi 150 DSG Carat (montée en 18", sans DCC), je trouvais ça "top" confort, équipement, bruit, etc... une vraie "Gt"
(même si pour moi ça manque toujours de watt  )
 
Et en +, l'accoudoir central est "super"
(mais ça tu le sais)

Ouais j'ai bien aimé laccoudoir !  Pourquoi tu avais et tu n'as plus  ?

Vendue, oui.
 
Mais globalement, j'ai bien aimé cette G7.
 
Et, d'après ce que tu dis, la 308 et la C4 sont pas top au niveau accoudoir (ma marotte, aussi ), donc je pense si je devais avoir une de ce gabarit là, ce serait encore une Golf   Gtd ou Gti
(ou Leon, ou Giulietta)

Ok  
 
Sinon, y a la BMW série 5 E61 dispo en occaz à des tarifs raisonnables (8/15 K€ pour des véhicules de moins de 150 000 km)
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/924838854.htm?ca=8_s
 
http://www.leboncoin.fr/voitures/940410822.htm?ca=8_s
 
C'est un peu long (4,84), mais au final ça peut-être une alternative à la E91, trouvable en occasion à des prix similaires (mais elle sera plus agée à prix égal), et j'imagine qu'elle sera plus confortable, mieux insonorisée, que la sérié 3 E91.  
Niveau motorisation on les trouve à environ 218 chevaux
 
Avec ce genre de budget, je pourrais me l'acheter relativement rapidement, par contre quid des frais d'entretien, assurance, et longueur qui m'enervera au quotidien (déjà que la longueur de ma C5 ma saoule déjà, là ça serait encore un poil plus)
 
Cette e91 a l'air aussi sympa http://www.leboncoin.fr/voitures/935287714.htm?ca=8_s
 

La E60/E61 est une auto que j'adore.

Super confortable (en essence, le niveau sonore à 130 km/h est impressionnant), les sièges confort sont excellents, sobre, robuste, et même joueuse !

La finition sur les modèles LCI (>2008) est bien meilleure

Le seul défaut quasi rédhibitoire que je lui vois c'est sa longueur, j'aimerais partir sur du max 4,70 pour la prochaine, ça fait 14 cm de plus que le max que je me suis fixé

En fait si j'avais le budget à mettre (+- 25 K€)  la question ne se poserait pas, ça serait plutôt une F31

Mais d'ici à ce que je change, la F31 sera bien à 20 K€, ma limite haute de budget...

Bref. . .

On est passé à "F" chez BMW
Perso j'aime beaucoup la série 4 gran coupé, une bonne alternative à un break avec son hayon...
Une petite 440i d'ici 3-4 ans, quand elle aura perdu 60%

 
Je confirme, ce n'est pas le panard de ce côté là .
 
Perso, ça ne me gêne pas, mais :
- Il n'y a que 3 positions en hauteur, basse, medium, ou haute
- Il n'y a que 2 positions dans le sens avant/arrière, vers l'avant ou vers l'arrière ( )
 
Comme dit, ça s'adapte plutôt pas mal à ma morpho et ma position de conduite, mais j'ai déjà roulé des caisses mieux (même si ça fait rustique, j'adore les accoudoirs des utilitaires, qui s'adaptent au poil en hauteur, via une tite molette qu'on tourne ).

Ma langue a fourché

En fait je viens de me rendre compte qu'il y avait eu un restylage en 2009 sur la E90/E91, je ne savais pas. Du coup elle remonte dans mon estime car j'avais en tête la version non restylée.

J'ai aussi vu une E31 confort 143 cx diesel, à 22 000 € avec moins de 45 000 bornes, manquait juste une boite auto et ça pouvait convenir à peu près  

Bref, finalement c'est plutôt : choix raison E91, choix passion E31

Encore que, en prenant une E91, ça me laisse un peu plus de budget pour acheter un truc avec + d'option et 180 chevaux +- donc c'est pas forcément totalement choix raison (et a contrario, la E31 j'aurais pas le budget pour un truc suréquipé et avec une motorisation > à 143 cx

Je pense que c'est l'occasion qui fera le laron ! Va falloir convaincre ma femme qui avait trouvé que c'était pas terrible pour la jambe gauche du passager dans la E90 dans laquelle elle était montée, et qui adhère bien à la C5 pour le confort royal et l'insonorisation royale...