Reprise du message précédent :

 
moue ...
je l'ai dans une A3 avec DSG7, ca me va assez bien ...
Il me permet de rouler largement plus vite que la moyenne sur autoroute, je comprends pas comment on peut avoir besoin de reprise foudroyante sur autoroute quand tout le monde roule à 137 compteur ...
Quand je vais en Allemagne, je roule à 160/170 et j'ai pas l'impression d'être un veau.
 
Après, si on supporte pas d'être largué paru ne Mini cooper S, le problème est plutot au niveau de l'égo non ?
 
S'il faut critiquer ce moteur c'est pour le bruit en ville et à froid, ca c'est clair.

C'est une boîte auto très récente qui n'a rien à voir avec les boîtes d'il y a 10 ou 15 ans, tout est bien mieux géré sur ces boîtes et la conso est semblable à une boîte manu

 
correction  

C'est comme ça que tu te retrouves avec des gens qui doublent mais qui ont une accélération famélique, et du coup tu attends comme un con derrière que ces messieurs aient finis d'accélérer puis de doubler, puisqu'ils ont une caisse anémique    
 
Ou que tu te retrouves sur des voies d'accélération, sur lesquelles tu as largement la puissance pour te caler à la vitesse de circulation, mais tu dois attendre que ces messieurs avec leur moteur anémique aient fini d'accelérer avant de t'insérer, et du coup tu t'insères pas correctement / au dernier moment / face à un camion au pire moment ou wtv...  
 
Bref, c'est chiant, pour soi (mais ça on le remarque pas forcément quand on pense que tout ceci est normal), mais aussi pour les autres.
 
On a la même chose, en pire, avec les pneus neiges, avec ceux qui roulent sous la neige en considérant qu'ils n'en ont pas besoin, tout en roulant à 15 km /h et en faisant chier tous les autres qui ont fait l'effort de s'équiper.

même avec ce moteur "famélique" c'est moi qui poiraute derrière les gens dans les vois d'accélération.
 
Quand je roule avec mon L6, et que je sais que je vais être bloqué derrière, ben j'anticipe, je le laisse filer au début et je prévois bien l'endroit ou je vais m'insérer.

Ca me rassure  

Voilà, tu vois donc exactement ce que je veux dire.

Parce que ton moteur n'est pas anémique (je suis pas d'accord avec ce qui est dit au dessus, un TDI 105 sur une golf ça reste convenable, on parle pas du 80 puis du 85 chevaux essence commercialisé sur la Golf qui effectivement sont des catastrophes...)  

Pour ton L6 : c'est une solution, mais c'est pète couille, on perd du temps pour rien au final.

non mais attend, à un moment ou à un autre t'es obligé d'attendre derrière quelqu'un même si ton moteur te permet d'aller plus vite hein.
 
c'est pas pète-couille, c'est la vie et la loi.
 
Je peux rouler à 250, pas pour ça que je le fais ni que je m'estime frustré...

Je n'ai jamais dit le contraire, c'est pas le sujet.
 
Le sujet est de rouler à 40 là où tu pourrais légalement rouler à 80, parce que des gens sont sous motorisés.
 
Et même si ça ne concerne pas les voies d'accélération, il y a bien des limites prévues par la loi pour les sous motorisés ou ceux roulent à une vitesse inadaptée (trop basse) : vitesse minimale sur autoroute, limitation des autorisations de véhicule à circuler sur les 2*2, c'est pas pour rien.

la ou je suis pas d'accord c'est que si certains roulent vraiment pas vite, c'est souvent parce qu'ils le veulent, pas parce que le moteur suit pas...
 
Des 205 ou 4L qui me bloquent c'est franchement moins courant qu'une voiture de vieux (406 coupé, série 5...) bien motorisée qui se traine.

Ca peut aussi arriver    en effet, y a pas que le moteur.  
 
Mais perso des 205 sur une voie d'accélération, tu as 2 options : soit l'option mec qui a anticipé et qui tartine plein pot depuis le début de la voie d'accélération pour être à la bonne vitesse et s'insérer correctement, soit le mec qui débarque et qui au dernier moment veut s'inserrer avec 40 km/heure de moins que les autres, et qui va avoir le plus grand mal à s'insérer et là c'est la cata et c'est tout le monde qui est pénalisé.  
 
Mais bref on rentre dans le détail de toutes les situations possibles et inimaginables alors mon objet vise juste à dire que les véhicules sous motorisés posent parfois problèmes sur la route.

 
C'est surtout une question de repères... Moi je suis plutôt habitué aux véhicules qui avancent bien. J'ai notamment eu une cooper S dont tu parles, et avant ça Clio 2 110ch et 206 110ch. Pas des sportives, mais des caisses qui avancent.
 
Après tu parles de 160/170 comme vitesse, mais ça n'a rien à voir, la problématique c'est surtout d'avoir de bonnes reprises pour pouvoir doubler facilement/en sécurité. En vmax je monte à 199 (bridé par la caisse) avec la G6 mais le problème c'est surtout le temps que ça met !!
Et rien à voir avec une question d'égo, je m'en fous d'arriver à suivre quiconque, je veux juste que ça réponde quand j'appuie.
 
Après c'est clairement une question de référentiel.
 
Et pour le bruit franchement c'est pas qu'à froid. Compare à un moteur essence à toute température c'est le jour et la nuit. Et encore il parait que ça s'est vachement amélioré depuis le 1.9TDI

En général une voiture d'occasion achetée en concession de marque, il faut un délai de combien de temps entre l'achat (si le virement est lancé le soir même) et la livraison, vu qu'ils la font passer au service ? Le vendeur me dit une semaine, de votre expérience, je peux espérer un peu moins, genre 5 jours ?

Pour revenir au sujet du topic, suis encore en mode girouette !

Le contexte:
- installation en Suisse et arrivée du premier bébé, vais avoir besoin d'une caisse assez vite (donc pas de neuf ou mandataire avec de l'attente), préférence pour occaz en allemagne pour récupérer la TVA et la taille du marché. (pas de souci de langue)
- mauvaise expérience ce WE dans la neige avec une série 1, du coup pas de propu: traction ou intégrale
- pas d'utilisation daily (ou très peu) mais familles à 500 ou 750 km, avec les WE au ski dans les environs, j'ai estimé le km annuel à 19 000 par an (peu de ville, longs trajets)
- grosse préférence perso pour l'essence mais j'ai l'impression que je vais être contraint de prendre du diesel pour les xdrive.
- break ou SUV assez bas

budget: 25K€ pour une occaz récente

Les candidats:
En traction:
- 308 SW: supers moteurs, super chassis, bon design, mais franchement pas assez d'électronique (régulo actif, éclairage directif, capteur de somnolence, etc ... c'est ou?)
- Golf SW: remplit pas mal de critères, le design est sympa aussi, électronique qui suit, juste dommage qu'il n'y ait pas de 4motion en essence :-(
- BMW X1: taille correcte, facilement trouvable en xdrive essence (20i), moins cher qu'une série 3 Touring mais intérieur vieillissant.
- série 3 Touring xdrive: clairement l'option la plus chère, mais électronique/habitacle au top, plus grand coffre de la sélection en 4 roues motrices, gros MAIS: impossible à trouver en xdrive essence, diesel quasi obligatoire (18d ou 20d)

y a bien d'autres breaks en intégrale mais je les avais pas considéré au début car pas dispo en essence (genre Scout, etc...)

Du coup je suis un peu perdu, à l'heure actuelle je roule en A3 TDI DSG7 et Z4 3.0, je vais perdre l'Audi (caisse de fonction) et le Z4 sera inutilisable à partir de juillet (bébé).

Par rapport aux boites auto, je kiffe ma DSG, mais l'entretien supplémentaire me fait un peu peur, disons que si je trouve une occaz qui en ait une, je prends, mais ca fait pas partie des critères indispensables.

La plus grosse question, c'est diesel ou pas ... entre les 19 000 km, le contexte suisse (essence pas chère), mon gout personnel pour l'essence et la tendance écolo actuelle (cf Paris) ca m'a pas l'air d'être un choix d'avenir.

Regarde les perf de 0 a 100 pour te donner une idée.
DSG c'est la boite auto ? et sur la mazout c'est la boite manu ?
Pour moi avec la boite auto tu sera plus performant qu'avec la boite manu. Parce que la boite auto passera mieux les vitesse que toi. A moins d'étre un pilote et de conduire comme un pilote tout le temps.

toute les conso sont plus élevé que ce qui est indiqué.

@c2800 : c'est aussi parce que la finition kéké est dispo sur les moteurs edg, mais pas l'inverse. Perso je cherche la marque qui me propose une carrosserie mainstream avec un moteur musclé. Mais ça court pas les rues.

http://www.leboncoin.fr/voitures/756726859.htm Que pensez-vous de celle-là ? Je sais que la cote la centrale surcote mais elle affiche kilometrage personnalisé 7k€

Et sur les automatiques en général, il est l'intérêt de changer soi même les vitesse avec les boutons derrière le volant ? Par exemple si on veut l'utiliser comme frein moteur ?

 
en montagne par exemple, ou pour gagner un peu de temps sur un dépassement.
En général on joue avec au début, puis ensuite on est tout le temps en D ...

 
elle semble vraiment pas chère effectivement

 
c'est çà.

+ 1
 
sauf sur la BMP6 de PSA qui est tellement merdique qu'il est préférable de passer au volant les vitesses

J'ai toujours passé moi-même les vitesses sur les automatiques que j'ai conduites.
 
Mais bon, j'ai p'têt jamais essayé de bonne boîte auto.

Dites moi, calculer de la sorte de façon amateur, 13 000 km par et 7l/100 en moyenne, ça donne du 1 010 € de budget essence par an, c'est simpliste comme calcul mais ça vous paraît réaliste, dans ces eaux ? Je sais bien qu'il y a un tas de facteur à prendre en compte.

ca fait 910L, ca me parait pas tres cher 1010 €...  
mais comme tu peux le voir, c'est pas le poste essence le plus dramatique comparé à l'assurance ou l'entretien ...

Suffit de faire (13000*(7/100)) * le prix du carburant chez toi, admettons 1.3€ ça donne 1183€

130 x 7 x 1.3 = 1183, oui
 
100 euros par mois, vi

Sans être anti diesel primaire (j'en ai un...) l'écart entre DIESEL TDI 105 vw et TSI 122 DSG  ESSENCE, pour 13 000 km par an, c'est de l'ordre de quelques centaines d'euros de différence, c'est dommage de se priver pour ça.
 
Ca coutera quelques centaines d'euros en plus, ce n'est pas le choix le plus économique, mais si le but était de faire le choix le plus économique, dans ce cas il y aurait la Dacia Sandero pour ça plutôt qu'une G7 ?
 
Vu tous les autres couts : entretien, assurance, amortissement du véhicule, etc, le différentiel du cout du carburant, n'est pas une goutte d'eau dans le prix de revient kilométrique mais n'est pas énorme non plus.Si l'agrément a de l'importance dans ton choix Latiole il n'y a pas à hésiter, si en revanche tu te fous d'avoir un moteur bruyant, de devoir passer les vitesses, et d'avoir un moteur peu souple, alors tu peux prendre le diesel et économisé les quelques centaines d'euros par an de carburant. Tout en sachant qu'à mon avis, l'écart de cout de revient entre ces 2 véhicules tient surtout à la fiabilité aléatoire de la DSG qui pourrait te couter beaucoup plus cher que ça.

J'ai calculé qu'en incluant : Essence, assurance, Service révision annuel, impôts spécial (je vis en Allemagne, on a un impôt annuel sur la pollution/puissance du véhicule), changement de pneus 2 fois par an (obligatoire ici si on a pas des pneus tout saison) = 250 €/mois dans le meilleur des cas. Pas inclut l'amortissement  

 
tu pourrais nous faire le détail?

 
Suis d'accord avec toi mais moi je fais comment ?
Putain de marché pro diesel ... j'aurais du me barrer aux US ...

Grosso modo selon cette simulation, la différence de 1480 € entre l'essence est la diesel serait éffacée au bout de la 5ème année selon les prix actuels:
 

 
C2800 => qu'entends tu par fiabilité de la DSG ? Elle est réputée pour être problématique ?

 
tu peux rajouter 1 voir 1.5l pour la conso du diesel !

 
Tout le monde est logé à la même enseigne hein

oue 4L aux 100 c'est pas crédible.
 
je fais 4.2 avec l'A3 sur l'A86 à 70kmh sur le plat, sinon 5.9

 
Essence: 1 200 €/an = 100 € par mois (ça me paraît faible tout de même)
Assurance: 1 200€/an = 100 € par mois
Révision annuelle 300 € = 25 € par mois
Contrôle technique (ts les 2 ans) => divisé par 2 = 150 e = 12.50 € par mois
Kraftfahrzeugsteuer (impôt annuel sur la pollution du véhicule) = 100 €/an = 8.33 €/mois
Changement pneus 2*an = 100 an = 8.33 €/ mois
 
= env. 254 €/mois

Oui    
 
Mais tu ne réponds pas à ma question : Quelles sont tes motivations ?  
 
Agrément ? le TSI 122 DSG
Économiser quelques centaines d'euros par an au détriment de l'agrément ? le TDI 105.  
 
C'est ton choix.
 
Et d'accord avec coldman, tu peux rajouter 1 bon litre pour ta consommation sur le diesel (au moins 5 plutôt que 4) , pour celle du TSI 122, 7/100 me semble réaliste.

 
heu, je faisais 6.8 avec mon 1.6 110 essence de 10 ans d'âge !!! Je descendais même sous les 6.5 à la belle saison en roulant normalement donc 7l, çà me paraît pas déconnant...

Je pense que tes ordres de grandeurs sont les bons, bien sûr pour ne pas avoir une vision biaisée tu dois rajouter la décôte (au minimum 2000 € par an soit 170 € / mois), ce qui permet de relativiser largement le différentiel entre le cout du diesel et de l'essence (disons sans faire le calcul 500 euros par an soit 40 € par mois)  

 
Et donc les seuls les diesel trichent en annonçant les consommations