Reprise du message précédent :
Faut voir les modèles à partir de 2005 pour être Crit'Air 2, mais le Picasso ça vend clairement pas du rêve... C'est du pur utilitaire qui coche les cases. J'en avais essayé un avec ma belle-soeur quand elle cherchait une voiture, ça ne m'a pas laissé un souvenir impérissable.
 
Faut juste que le neveu mécanicien du vieux revienne de vacances avant qu'un autre acheteur se déclare, pour savoir à quoi correspond ce voyant moteur.
Au passage pour les phares embués de la Focus, j'ai checké, c'est facile à changer. Pas comme feu ma Golf Plus qui nécessitait de tomber le pare-choc pour changer un phare (la plaie...).

 
Le concessionnaire que tu linkes a un Toyota Avensis a 2990€. C'est pas increvable ces machines?

 
T'as le C4 Picasso aussi avec le 1.8 16v de 125ch
 
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3235373790
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/3199258554
 

 
Elle n'est même pas française et je mets ma main à couper qu'elle doit être à dédouaner

 
 
 
Là niveau fiabilité on est au dessus du soleil. Tu n'aimes pas ce forumeur pour conseiller ça?  

J'avais plein de C4 Picasso dans mon entourage et la plupart du temps, ce sont des facteurs extérieurs (Biche, accident d'incendie volontaire, vol...) qui ont eu raison d'eux bien avant la mécanique.

Mention spécial à un ami qui a rapatrié le sien (1.6 HDI - 320000kms) en Bulgarie par la route, sa voiture a perdu la vie face à un Porsche Cayenne qui lui avait grillé la priorité là bas... Naturellement, tout s'est fini à l'amiable

Qu'as tu à lui reprocher ?

Moi personnellement rien, mais deux personnes de mon entourage proche c'est autre chose. Un ancien collègue et un frangin.
Ils ont eu toutes les pannes possibles et même pas imaginables dessus. Après ce sont des hdi les deux.
En vrac, tdb qui se décolle, fuite d'huile à un encdroit nécessitant de démonter la moitié de la bagnole, fap, BDV, problèmes moteur réguliers, pour ce que j'en sais.
C'est simple, mon frangin qui en a deux, un Picasso 7 places et un C4 machin tourer, y'en a à peu près tout le temps un en panne sur les deux.
Pour confirmer ce qui a été dit avant, il a eu la première version, l'oeuf horrible, il a dépassé les 300 000 km sans trop de soucis.

Chacun son expérience donc.
 
D'où le fait que proposer ce truc avec un moteur fiable (pas de fap, pas de turbo, mécanique simple...) lui permet de limiter la prise de risque sur un budget aussi serré.

Vrai qu'en essence t'élimines déjà toutes les pannes potentielles liées au jus de purin

Vu sur un Picachu dans la famille. Je me suis dit : jamais ça

 
je vois plein de vieilles voitures d'import (10 ans quoi),  ya un truc qui m'échappe niveau marché de l'occaz? (genre une plate forme qui le fait?)  
 
je précise c'est des voitures qui datent d'après la numérotation SIV donc qui pour une première immat en france auraient AA-777-XX.
 
(pas comme, par exemple une clio 2 première main , que tu achète maintenant et qui deviendrait AA-777-XX)

 
 
 
C'est moins cher partout ailleurs qu'en France. Donc des gens achètent ailleurs et revendent ici avec une marge.
Ou parfois t'as juste pas le choix pour certains modèles peu vendus dans le pays comme la mx5 nd. Au bas mot plus de 50/60% des modèles sont étrangers. Certainement plus. Même dans les concessions Mazda que j'ai visité, les occases étaient importées.

Au fait, dans la video de Sylvain Lyve sur le marché de l'occasion completement pété et avec un focus sur les caisses a 10.000 balles, il parlait de la DS5 qui etait etrangement sous-coté.

Autour de 8 patates sur la Centrale, tu trouves une 1.6 essence a 150/200 poneys (pas puremerde) ou une 1.6/2.0 diesel (pré-Blue HDI) a 160 poneys, avec un coffre correc (460L contre les versions hybrides a 325L).

Alors ok, il insiste que ca a une gueule degueulasse et par consequent invendable. Mais a part, c'est quoi la pine? J'ai du mal a comprendre?

 
Beaucoup de voitures critair 1 sont vendues une misère en Belgique, espagne, allemagne etc et se retrouvent chez nous à cause de la vignette.
 
Par exemple, je croise beaucoup de Clio 3 et 4 avec une immat très récente car ce sont des voitures réputées fiables, économiques et parfaitement adaptées à la circulation locale. Les gens ne se posent pas plus de question sur l'origine du bordel et tu les retrouves dans les parcs de revendeurs de nationale.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          

 
Ah ben si, le 1.6 essence, c'est l'ancêtre boiteux du puremerde. C'est tout aussi fiable.
 
Le problème de la DS5, c'est la fiabilité relative de l'électronique des PSA d'époque: Ou ca marche impec pendant des années, ou ca tombe en rade régulièrement. Mais oui si on veut une routière fiable, économique et un peu originale, une DS5 en 2.0 HDI 140 ou 160, ce n'est pas un choix déconnant.

Merci pour l'explication  

En creusant un peu, le C4 Picasso I est relativement facile à trouver en 1.8 16v 125 à moins de 200000 bornes. J'écarte le 2.0 145 qui est forcément en BMP6 qui souffle le chaud et le froid côté fiabilité.
 
Donc pour l'instant dans ma short-list (modèles que je trouve qui répondent aux critères, j'écarte les licornes plus difficiles à trouver) :
 
Focus 2 1.6 ti-vct 115 :
-avantages : relativement fiable, pas trop mal équipé (en Ghia, la Sport et la Trend ça peut finir par être assez chiche), plutôt spacieuse pour une compacte de cette époque, pas trop portée sur la boisson, autoradio 2 DIN standard (sur phase 1) qui permet de monter facilement un autoradio Bluetooth/Carplay pour la musique et Waze.
-inconvénients : beaucoup de modèles ont des équipements trouvables plus facilement sur la concurrence (radar de stationnement), boite de rangement du dessus du tableau de bord fragile (beaucoup finissent par rester ouvertes), plus difficile à trouver dans le budget (ou alors en piètre état), moins spacieuse qu'un monospace ou une familiale, témoignages remontant son bruit à 130 sur autoroute.
 
C4 Picasso I 1.8 16v 125 :
-avantages : très spacieux, très lumineux, plutôt bien équipée en finition pack dynamique (assez facile à trouver), coffre de 500L, pensée famille (aérateurs arrière, tablettes aviation, rangements à foison), témoignages louant son silence de fonctionnement.
-inconvénients : ergonomie à chier (volant à moyeu fixe plein de boutons, compteurs centraux), risques de panne électronique (écran central), potentiellement plus gloutonne (plus lourde, plus haute), performances potentiellement limitées (lourde, haute), après recherche l'autoradio 1 DIN est plus contraignant pour le changement vers un modèle Bluetooth/Carplay.
 
C5 I 1.8 16v 125 ou 2L 140 :
-avantages : spacieuse, confortable.
-inconvénients : gros gabarit en IDF, beaucoup de modèles sans radar de stationnement (utile en IDF vu le gabarit), la 2L 140 potentiellement gloutonne, risque de frais d'entretien plus importants sur la suspension.
 
Toyota Corolla Verso 1.8 135 :
-avantages : fiable, disponible en 7 places (utile quand je trimballe 4 enfants), moteur à chaine.
-inconvénients : dans mon budget il s'agit de modèles souvent rincés, beaucoup de versions 5 places.
 
C-Max 1.8 Flexfuel :
-avantages : coût d'utilisation (e85), spacieux, grand coffre.
-inconvénients : beaucoup de modèles rincés dans mon budget, certains équipements rares (radar de stationnement), glouton donc couteux pour les modèles sans Flexfuel
 
 
Dans un rayon de 1h30 autour de chez moi : j'ai en vue une Focus 2 à priori entretenue (distribution/pompe à eau/courroie d'accessoire changés, pneus récents, bon état général et test concluant) mais qui a un problème de voyant moteur en attente de diagnostique. J'ai contacté deux C4 Picasso (dont une avec embrayage et distribution changés), en attente de réponse.
 
Vu mon petit budget actuel, je pencherais plus vers la Focus 2, qui sera plus économique à l'usage. Sachant que j'acquiert ce véhicule en attendant de retomber sur mes pattes (prononciation de mon divorce en cours) pour ensuite partir sur plus grand/récent/7 places.
 
 
 

 
Il s'agit du 1.6 THP, qui a des soucis de segmentation, de joint de culasse, etc... Bref, pas top. Pour le 2L HDI, c'est fiable si pas d'AdBlue, mais faut avoir les conditions de roulage pour un diesel (encrassement du FAP, vanne EGR, turbo...).

 
  132
 
Il y a un 1.6 132 160nm et un 1.8 132 180nm.
Le diesel 1.6 il faut éviter, c'est un D4D-traître de chez BMW qui n'aurait jamais dû naître.
 
Le 1.8 en BM j'ai pas trouvé ce modèle.
Pour info, en mars, nous sommes partis de guerre lasse sur le 1.6 / BM / 7 places / 75000 km / 2015 / 11800€ embrayage et 2 gommards neufs, après quelques semaines de recherches, pas trop loin de chez nous.
 
Habitabilité très bien pour le gabarit (forcément pour un minispace), insonorisation acceptable (je n'ai pas de comparaison avec le Picasso cité plus haut). Modularité toussa, tablettes avion pour les gosses.
 
Pas de grillon mais c'est pas une finition qui fait rêver et c'est pas ce que je demandais.
 
Moteur disons surprenant. C'est quand même une brique japonaise.
On m'avait prévenu qu'il faudrait rétrograder à chaque montée : c'est faux.
On m'avait prévenu qu'il était pas hyper-éco :   c'est presque vrai. Avec une particularité : qu'il pleuve ou qu'il vente, il reste dans les 7L/100. Retour de vacances autoroute/clim/chargé : 7.2/100 de SP95E10.
 
Si tu veux quelques détails, dis-moi

Ajoute le Scenic 1.4 TCe dans ta liste bordel.

Probablement la meilleure option de toutes en plus en termes de prix/performances/street cred/fiabilité.

Oui si c'est trop gros, la Mégane avec le même moteur.

 
Ah mais diesel c'est exclu vu mon usage. Tout les jours, 2*15km de bouchons entrecoupés de 2*5km de voir rapide, c'est mort. Et puis comme tu dis, le D4D c'est un mauvais plan.
 
Pour la Corolla Verso, je parle de la gen 2. En effet la 1.8 c'est la 130 VVT-I, 129ch et 170nm de couple en boite méca 5 : https://www.caradisiac.com/fiches-t [...] +pack+5pl/
 
Ne pas confondre avec la gen 3 qui s'appelle simplement Verso et qui existe en effet en 132ch.

 
Euh t'es sur...Cousin toussa avait un SCenic TCE ...bah oui il a fait 150000km avec ...mais la c'etait terminé entre l'electronique et la boite trop de frais pour continuer . Apres c'est ptetre comme le 1,6 THP Pigot...ca depend comment on tombe !

 
Oui, faut que je zieute ça. Le premier contacté, pas de réponse sous 24h.
 
 
Sinon, sur un des deux C4 Picasso contactés, j'ai eu un retour : le CT d'il y a deux ans, avec une liste de défauts longue comme un jour sans pain.
Dans la série des trucs mineurs, gérables avec quelques pièces ou un parallélisme :
-jeu dans la direction.
-ripage excessif.
-détérioration de silentbloc.
-essuie-glace absent ou défectueux
-disque ou tambour usé
-feux-stop défectueux (surement les ampoules).
Plus chiants :
-déformation d'un longeron d'une traverse
-garde boue ou dispositif anti-projection manquants ou rouillés.
Et la cerise sur le gâteau :
-siège conducteur défectueux.
 
En gros, le machin n'est pas entretenu. C'est next.

Pour ma part c'est la gen 3 "Verso" et pas "Corolla Verso". BM6.
 
Le manque de puissance est tout relatif. Certes le poids n'aide pas mais faut bien comprendre que le couple max. est haut perché à 4400tr.
La conduite diezout style à 1200tr est exclue.

 
450km d'autonomie, 10L/100 pratiquement.
 

 
 
En même temps, 3000 balles pour un "souvenir impérissable"...

 
1.2 TCe sur le Scenic = grosse merde
1.4 TCe sur le Scenic = bonne came
 
Je peux pas faire plus simple.