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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°38755719
c2800
Posté le 06-07-2014 à 15:49:09  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Winner c'est pas un concept que je connai, c'est quoi le principe, le projet ?

mood
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Posté le 06-07-2014 à 15:49:09  profilanswer
 

n°38756733
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 06-07-2014 à 17:04:49  profilanswer
 

tu confonds avec whiner :o


---------------
Topic de vente de trucs divers
n°38756929
alffir
Posté le 06-07-2014 à 17:22:54  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

T'en as qu'on jamais fait le calcul dans leur vie mais qui sont convaincu qu'acheter une bagnole neuve tous les 3 ans puis la revendre est e meilleur calcul financier car ils n'ont pas de réparation à payer...

 

C'est ça qu'est bon quand t'es acheteur d'occasion récentes  :D


Le calcul c'est voiture récente = pas de pannes, pas d'emmerdes, ils payent cher tous les 3 ans pour être tranquille.

 

Mais je reste sûr que peu de personnes ont calculé la décote de leur véhicule sur les 3 ans qu'ils vont l'avoir, car quand on fait ça, on se rend compte que le carburant n'est pas si cher.

 

Ma voiture principale a 13 ans et 265000 km, elle vaut moins de 3 mois de décote du Tiguan pris en exemple, je l'ai depuis 2 ans (1200€ pour 2ans ça fait 50€ par mois si je peux pas la vendre) mais la contrepartie, c'est que j'ai plus de chances de tomber en panne qu'avec une neuve (mais vu que j'ai pas de gosses, c'est juste un appel à l'assistance et un retour en train, pas de quoi justifier l'achat d'une voiture neuve).


Message édité par alffir le 06-07-2014 à 17:30:05
n°38766005
c2800
Posté le 07-07-2014 à 14:20:05  profilanswer
 

Bien évidemment.

 

On peut pas tout avoir.

 

Il ne reste pas moins que statistiquement une voiture neuve tous les 3 ans ca revient à beaucoup plus cher qu'une occasion récente tous les 3 ans.

 

Et je vois une nette différence en terme de coût entre un coût certain et élevé (la décote) et un coût incertain et et élevé, dans un cas t'es SUR de payer tous les mois une décote, dans l'autre cas, tu payeras PEUT ETRE une réparation.

 

c'est assez drôle si je compare le coût de revient de ma voiture, achetée à 3 ans et demie et que j'ai depuis bientot 4 ans, avec le coût de revient de celui qui me l'a vendu.

 

Elle m'a coûté 2 batterie et un entretien de clim, + 6000 euros de décote.

 

Elle lui a coûté 15 000 de décote (car revendu à un pro)

 

Je te laisse faire le calcul.

 

Une bagnole, sauf à ce qu' elle soit pourrie, se rentabilise avec le temps.

 

Car la décote, premier facteur de coût, est decroissante.


Message édité par c2800 le 07-07-2014 à 14:29:11
n°38766188
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 07-07-2014 à 14:30:14  profilanswer
 

LOA/LDD [:spamafote]
 
(sans acheter à la fin du LOA of course :o)


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°38766333
c2800
Posté le 07-07-2014 à 14:38:13  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :

LOA/LDD [:spamafote]

 

(sans acheter à la fin du LOA of course :o)

 

La LOA ? Tu as déjà fait le calcul ? Moi oui et sur plusieurs modèles, et c'est déjà bien souvent plis cher que d'acheter neuf donc par rapport à l'occase c'est juste deux fois plus cher sur le long terme

 

Dun côté tu as un flux de décote décroissant et qui tend vers 0 et de l'autre tu as une sommes importante versée chaque mois et a vie.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 07-07-2014 à 14:39:09
n°38766461
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 07-07-2014 à 14:44:30  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

La LOA ? Tu as déjà fait le calcul ? Moi oui et sur plusieurs modèles, et c'est déjà bien souvent plis cher que d'acheter neuf donc par rapport à l'occase c'est juste deux fois plus cher sur le long terme

 

Dun côté tu as un flux de décote décroissant et qui tend vers 0 et de l'autre tu as une sommes importante versée chaque mois et a vie.

 

Je fais du LOA depuis plus de 3ans...

 

Sur un modèle à 17k€ j'ai "perdu" 1k€ vs acheter neuf et revendre 3ans plus tard...
Et ce que j'ai payé en 3ans (avec entretien / garantie capital etc...) c'est "quasiment" le tarif du même véhicule d'occaz 3ans plus tard...

 

Et je ne sais pas où tu as vu le "à vie" dans un contrat de LOA :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Aragorn Le Rouge le 07-07-2014 à 14:45:12

---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°38766753
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 07-07-2014 à 15:03:37  profilanswer
 

c2800 a écrit :

La LOA ? Tu as déjà fait le calcul ? Moi oui et sur plusieurs modèles, et c'est déjà bien souvent plis cher que d'acheter neuf donc par rapport à l'occase c'est juste deux fois plus cher sur le long terme


J'ai déjà fait le calcul aussi :D
 
C'est plus cher que payer la voiture cash, évidemment. Mais par rapport à un financement à crédit important ou total, c'est parfois plus intéressant !
 
Sur certains modèles d'entrée de gamme, si tu prends l'offre d'appel la moins chère, vu que ça comprend l'entretien, le coût mensuel lissé est inférieur en LOA, avec souvent une garantie qui couvre toute la période.
 
Après, c'est sûr, il y a d'autres inconvénients : le kilométrage à respecter, la déduction des frais réels (mais je crois qu'elle est possible avec une voiture en LOA), etc

n°38766854
guimo33
Random guy
Posté le 07-07-2014 à 15:09:19  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :


 
Je fais du LOA depuis plus de 3ans...
 
Sur un modèle à 17k€ j'ai "perdu" 1k€ vs acheter neuf et revendre 3ans plus tard...
Et ce que j'ai payé en 3ans (avec entretien / garantie capital etc...) c'est "quasiment" le tarif du même véhicule d'occaz 3ans plus tard...
 
Et je ne sais pas où tu as vu le "à vie" dans un contrat de LOA :lol:


Ce qu'il veut dire, c'est que si tu arretes de payer, tu n'as plus rien. alors que quand tu achetes une voitures, une fois le credit payé, il te reste la voiture que rien n'oblige à revendre.

n°38767218
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 07-07-2014 à 15:25:58  profilanswer
 

guimo33 a écrit :


Ce qu'il veut dire, c'est que si tu arretes de payer, tu n'as plus rien. alors que quand tu achetes une voitures, une fois le credit payé, il te reste la voiture que rien n'oblige à revendre.


Une amie s'est achetée une C1 entièrement financée à crédit qu'elle a gardée 8 ans puis revendue. Sur cette période, elle a additionné tous les coûts (crédit, entretien, contrôles techniques, une panne non prise en garantie) puis soustrait le montant de la revente. Ça donnait un coût mensuel de ~150 € par mois.
 
Ça veut dire que sur la même période, pour moins cher, elle aurait pu avoir deux leasings successifs du même modèle, avec toujours une voiture faiblement kilométrée et pas de surprise niveau budget vu que l'entretien est compris.
 
Mais c'est sûr que c'est un cas particulier (crédit total), et le but est de garder l'auto longtemps après la fin du crédit :o

mood
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Posté le 07-07-2014 à 15:25:58  profilanswer
 

n°38767303
guimo33
Random guy
Posté le 07-07-2014 à 15:29:36  profilanswer
 

Je ne suis pas sur que l'entretien soit compris dans les leasing pas chers. De plus on ne connait pas le kmetrage de ton amie. Le leasing explose vite en prix si tu inclus l'entretien et que tu fait > 10000km/an!

Message cité 1 fois
Message édité par guimo33 le 07-07-2014 à 15:31:39
n°38767492
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 07-07-2014 à 15:40:54  profilanswer
 

Tu as raison :jap:
 
Elle roulait suffisamment peu pour rester dans le kilométrage prévu au contrat sans surveiller et sans se priver. Elle a vu une offre "C1 en leasing à partir de 119 € / mois". Le vendeur a essayé de lui vendre des options mais elle a signé pour 119 €, ce qui correspond à la version dépouillée.
 
Dans ce cas exceptionnel de personne peu regardante sur la finition, cherchant juste un déplaçoir et n'ayant pas d'apport, la LOA était la formule la plus intéressante.

n°38767510
c2800
Posté le 07-07-2014 à 15:41:46  profilanswer
 

-id- a écrit :


Une amie s'est achetée une C1 entièrement financée à crédit qu'elle a gardée 8 ans puis revendue. Sur cette période, elle a additionné tous les coûts (crédit, entretien, contrôles techniques, une panne non prise en garantie) puis soustrait le montant de la revente. Ça donnait un coût mensuel de ~150 € par mois.

 

Ça veut dire que sur la même période, pour moins cher, elle aurait pu avoir deux leasings successifs du même modèle, avec toujours une voiture faiblement kilométrée et pas de surprise niveau budget vu que l'entretien est compris.

 

Mais c'est sûr que c'est un cas particulier (crédit total), et le but est de garder l'auto longtemps après la fin du crédit :o

 

Selon les leasing, selon l'utilisation du véhicule, le coût par rapport à un crédit peut être similaire. Mais il y a 8 ans le leasing ca ne faisait que commencer et les offres étaient largement moins intéressantes qu'aujourd'hui. Idem, les crédit étaient à des taux très élevés, et ne voiture neuve aujourd'hui ca s'achète en mandataire dans beaucoup de situations. Beaucoup de paramètre à prendre en compte en plus de ce qui est dit sur le poste au dessus du mien.

n°38767525
c2800
Posté le 07-07-2014 à 15:42:44  profilanswer
 

-id- a écrit :

Tu as raison :jap:

 

Elle roulait suffisamment peu pour rester dans le kilométrage prévu au contrat sans surveiller et sans se priver. Elle a vu une offre "C1 en leasing à partir de 119 € / mois". Le vendeur a essayé de lui vendre des options mais elle a signé pour 119 €, ce qui correspond à la version dépouillée.

 

Dans ce cas exceptionnel de personne peu regardante sur la finition, cherchant juste un déplaçoir et n'ayant pas d'apport, la LOA était la formule la plus intéressante.

 

C'est bien ce que je pensais, tu compares une offre de leasing de 2014, avec un crédit fait en 2006, c'est absolument pas comparable.

 

L'offre est correcte si l'assurance et l'entretien sont inclus, sinon ca fait bien plus cher que du neuf.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 07-07-2014 à 15:43:27
n°38767562
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 07-07-2014 à 15:44:01  profilanswer
 

guimo33 a écrit :


Ce qu'il veut dire, c'est que si tu arretes de payer, tu n'as plus rien. alors que quand tu achetes une voitures, une fois le credit payé, il te reste la voiture que rien n'oblige à revendre.


 
Je vois pas l'intérêt, hors collection, de garder une bagnole plus de 3ans [:spamafote]


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°38767625
c2800
Posté le 07-07-2014 à 15:46:39  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :

 

Je vois pas l'intérêt, hors collection, de garder une bagnole plus de 3ans [:spamafote]


?

 

Tu fais exprès ou bien ...  [:klivan:1]

n°38767722
-id-
Je suis aux cabinets
Posté le 07-07-2014 à 15:51:29  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
C'est bien ce que je pensais, tu compares une offre de leasing de 2014, avec un crédit fait en 2006, c'est absolument pas comparable.
 
L'offre est correcte si l'assurance et l'entretien sont inclus, sinon ca fait bien plus cher que du neuf.


Ok :jap:

n°38767793
vrobaina
Hecho a Mano
Posté le 07-07-2014 à 15:55:24  profilanswer
 

guimo33 a écrit :

Je ne suis pas sur que l'entretien soit compris dans les leasing pas chers. De plus on ne connait pas le kmetrage de ton amie. Le leasing explose vite en prix si tu inclus l'entretien et que tu fait > 10000km/an!


 
 :jap:  
 
je fais plus de 30000km par an et quelque soit le constructeur je n'ai jamais trouvé une LOA ou un leasing plus interessant qu'un achat neuf.


---------------
Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....
n°38767836
c2800
Posté le 07-07-2014 à 15:58:27  profilanswer
 

La LOA vise surtout les petits rouleurs, qui n'aiment pas se faire chier à revendre leur véhicule, et en particulier ceux qui n'ont pas beaucoup d'apport.

 

Si tu remplis les 3 conditions et que tu veux un véhicule neuf, la LOA s'imposera assez naturellement je pense...

n°38767876
lasolution
A perdu son pseudo de 2005
Posté le 07-07-2014 à 16:00:24  profilanswer
 

Bonjour,
je cherche une petite voiture en occasion full electrique
 
la moins cher reste la smart ?
 
j'en cherches une en neuf à moins de 10 k€

n°38767959
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 07-07-2014 à 16:05:24  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

C'est bien ce que je pensais, tu compares une offre de leasing de 2014, avec un crédit fait en 2006, c'est absolument pas comparable.

 

L'offre est correcte si l'assurance et l'entretien sont inclus, sinon ca fait bien plus cher que du neuf.

 

119x36 (je suppose que c'est un LOA de 3ans/36 mois) = 4284€

 

En mandataire : http://www.comparemandataire.fr/citroen/c1/ = 9000€ et Prix d'une C1 de 3ans en occaz (pour se donner une idée de la décote) = ~5500€

 

4300€ (entretien ? garantie capital ?) vs 3500€ (hors entretien)

 
c2800 a écrit :


?

 

Tu fais exprès ou bien ...  [:klivan:1]

 

J'aime le changement :sol:

 

Message cité 2 fois
Message édité par Aragorn Le Rouge le 07-07-2014 à 16:13:51

---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°38768024
c2800
Posté le 07-07-2014 à 16:10:07  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :

 

119x36 (je suppose que c'est un LOA de 3ans/36 mois) = 4284€

 

En mandataire : http://www.comparemandataire.fr/citroen/c1/ = 9000€ et Prix d'une C1 de 3ans en occaz (pour se donner une idée de la décote) = ~5500€

 

4300€ (entretien ? garantie capital ?) vs 4500€ (hors entretien)

 


 


A mon avis, il y a un apport dont ne parle pas notre ami.

 

Sur le site de Citroën, ils parlent de 3000 euros d'apport.

n°38768054
Desolate
Long live death !
Posté le 07-07-2014 à 16:11:29  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :

 

119x36 (je suppose que c'est un LOA de 3ans/36 mois) = 4284€

 

En mandataire : http://www.comparemandataire.fr/citroen/c1/ = 9000€ et Prix d'une C1 de 3ans en occaz (pour se donner une idée de la décote) = ~5500€

 

4300€ (entretien ? garantie capital ?) vs 4500€ (hors entretien)

 


  

Tu devrais peut être refaire tes calculs de rentabilité de la LOA.

Message cité 1 fois
Message édité par Desolate le 07-07-2014 à 16:11:40
n°38768085
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 07-07-2014 à 16:13:31  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 


A mon avis, il y a un apport dont ne parle pas notre ami.

 

Sur le site de Citroën, ils parlent de 3000 euros d'apport.

 

Ah bah là clairement faut pas prendre de LOA ! Mais les marques Fr sont vraiment à la ramasse là dessus :/ Quand tu vois des offres d'achat à 10-15% alors que certaine marque monte à plus de 45% tu comprends vite pourquoi c'est pas rentable :/

 
Desolate a écrit :

  

Tu devrais peut être refaire tes calculs de rentabilité de la LOA.

 

:p

 

Effectivement [:ddr555]

 

j'ai édité, ça me paraissait louche quand même, y'a souvent ~1k€ de diff par tranche de 10k€ en défaveur du LOA :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Aragorn Le Rouge le 07-07-2014 à 16:16:14

---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°38768135
c2800
Posté le 07-07-2014 à 16:16:09  profilanswer
 

+ l'apport à rajouter, 3000 euros.

 

Par contre sur le site de Citroën loffr de base de LOA est sur 60 mois.

n°38768159
Desolate
Long live death !
Posté le 07-07-2014 à 16:17:52  profilanswer
 


 

Aragorn Le Rouge a écrit :


 
 :p  
 
Effectivement [:ddr555]
 
j'ai édité, ça me paraissait louche quand même, y'a souvent ~1k€ de diff par tranche de 10k€ en défaveur du LOA :jap:


 
Je laisse mon post pour la postérité. :o

n°38768245
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 07-07-2014 à 16:23:31  profilanswer
 

c2800 a écrit :

+ l'apport à rajouter, 3000 euros.
 
Par contre sur le site de Citroën loffr de base de LOA est sur 60 mois.


 
 [:golden blessure]  
 
http://i.imgur.com/AEACZoZ.jpg
 
C'est une arnaque !
 
Tu paye plus cher que le prix de la bagnole avant l'option d'achat !
 
Pour rappel ma mazda 2 17k€ neuve, j'ai payé 10500€ (~291€ x36) sans apport  avant l'option d'achat que j'ai pas prise bien entendu.
 
Pour la C1 à 9950€ c'est 7422€ (59x125) + apport de 2985€ soit 10407€ [:rofl]


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°38768337
Konovalov
Amiral
Posté le 07-07-2014 à 16:28:21  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :


 
Je vois pas l'intérêt, hors collection, de garder une bagnole plus de 3ans [:spamafote]

Je reposte ce que j'avais mis à propos de la voiture de ma femme :
On fait que du consommable dessus, on a eu juste le moteur de l'essuie-glace arrière qui a lâché (10 balles en casse, chez Toy c'était 350 hors MO). L'entretien/pneus/conso sont très raisonnables. D'ailleurs quand je vais en ville la préfère de très loin à mes autres voitures, ça se faufile partout, ça se gare dans un mouchoir et le moteur est suffisant pour pas être à la peine sur les autoroutes urbaines. En fait on n'a pas prévu de la remplacer tellement on en est contents
 
On l'a depuis 10 ans et il n'y a pas franchement de raison objective de la changer (surtout à raison de 3000km/an). Donc si on change, ce sera sur un accrochage avec classement RSV ou alors à cause d'un coup de coeur pour un nouveau modèle, mais sinon, on garde  :)

Message cité 1 fois
Message édité par Konovalov le 07-07-2014 à 16:28:54

---------------
This isn't a hobby, this consumes my entire life. A hobby is something you do on the side. This is not a side project.
n°38768423
c2800
Posté le 07-07-2014 à 16:33:48  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :

 

[:golden blessure]

 

http://i.imgur.com/AEACZoZ.jpg

 

C'est une arnaque !

 

Tu paye plus cher que le prix de la bagnole avant l'option d'achat !

 

Pour rappel ma mazda 2 17k€ neuve, j'ai payé 10500€ (~291€ x36) sans apport avant l'option d'achat que j'ai pas prise bien entendu.

 

Pour la C1 à 9950€ c'est 7422€ (59x125) + apport de 2985€ soit 10407€ [:rofl]

 

125 euros pas mois ? C'est pas cher dit donc :o

 

[:arantheus]

n°38768489
cumstorm
Posté le 07-07-2014 à 16:38:26  profilanswer
 

Ma vénérable Ford Mondeo 1.8 ne fêtera vraisemblablement pas ses 20 ans ! :(  Je suis donc en train de prospecter pour trouver sa remplacante...
Je roule très peu (- de 5000km par an en moyenne) et la voiture me sert quasi exclusivement pour les loisirs, vacances et week-end, donc plutot des trajets moyens à long.
J'aimerais partir sur un break spacieux (transport VTT / Kayak ), essence, correctement motorisé (au moins 130 ch) et pour un budget max de 5000€.
J'ai déja quelques idées de modèles mais je suis preneur de suggestions !

Message cité 1 fois
Message édité par cumstorm le 07-07-2014 à 16:39:19
n°38768511
c2800
Posté le 07-07-2014 à 16:39:29  profilanswer
 

Pourquoi pas une kilometree mondeo 2 pour remplacer la 1 ?

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 07-07-2014 à 16:39:56
n°38768512
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 07-07-2014 à 16:39:32  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Je reposte ce que j'avais mis à propos de la voiture de ma femme :
On fait que du consommable dessus, on a eu juste le moteur de l'essuie-glace arrière qui a lâché (10 balles en casse, chez Toy c'était 350 hors MO). L'entretien/pneus/conso sont très raisonnables. D'ailleurs quand je vais en ville la préfère de très loin à mes autres voitures, ça se faufile partout, ça se gare dans un mouchoir et le moteur est suffisant pour pas être à la peine sur les autoroutes urbaines. En fait on n'a pas prévu de la remplacer tellement on en est contents
 
On l'a depuis 10 ans et il n'y a pas franchement de raison objective de la changer (surtout à raison de 3000km/an). Donc si on change, ce sera sur un accrochage avec classement RSV ou alors à cause d'un coup de coeur pour un nouveau modèle, mais sinon, on garde  :)


 
J'aurai du mettre je ne vois pas l'intérêt pour moi de garder une bagnole plus de 3ans :
 
Ma femme est à un peu moins de 15000km / an, moi je dois être dans les 20-25000km / an facile et j'aime changer à défaut d'acheter une rougne supplémentaire chaque année ou presque...
 
Mais une "rougne" pour faire moins de 5000km / an et que de la ville je comprends parfaitement :jap:
 

c2800 a écrit :


 
125 euros pas mois ? C'est pas cher dit donc :o  
 
 [:arantheus]


 
C'est vraiment de l'arnaque au porte monnaie...
 


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°38768534
c2800
Posté le 07-07-2014 à 16:40:48  profilanswer
 

Arnaque mise à part, j'aime vraiment sa bouille à cette C1  [:cerveau delight]

n°38768575
Konovalov
Amiral
Posté le 07-07-2014 à 16:43:27  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :


J'aurai du mettre je ne vois pas l'intérêt pour moi de garder une bagnole plus de 3ans :
 
Ma femme est à un peu moins de 15000km / an, moi je dois être dans les 20-25000km / an facile et j'aime changer à défaut d'acheter une rougne supplémentaire chaque année ou presque...
 
Mais une "rougne" pour faire moins de 5000km / an et que de la ville je comprends parfaitement :jap:
 

Ok, j'avais compris que tu considérais la règle comme absolue  ;)


---------------
This isn't a hobby, this consumes my entire life. A hobby is something you do on the side. This is not a side project.
n°38768584
cumstorm
Posté le 07-07-2014 à 16:44:06  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Pourquoi pas une kilometree mondeo 2 pour remplacer la 1 ?


Elle est dans ma shortlist, spécialement en Clipper. Mais la majorité du parc d'occasion est constitué de diesels ultra kilométrés.
Dur d'en trouver avec autre chose que le poussif 1.8 essence.


Message édité par cumstorm le 07-07-2014 à 16:47:09
n°38768607
Konovalov
Amiral
Posté le 07-07-2014 à 16:45:31  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Arnaque mise à part, j'aime vraiment sa bouille à cette C1  [:cerveau delight]

Pas moi, trop tortiré. Par contre la nouvelle Twingo avec ses faux airs de Renault 5 et son architecture originale...  [:huit]  
 
Et pourquoi pas une version RS : 140ch/1T, propulsion avec moteur en PAF arrière [:hellypse]  


---------------
This isn't a hobby, this consumes my entire life. A hobby is something you do on the side. This is not a side project.
n°38768682
Aragorn Le​ Rouge
Posté le 07-07-2014 à 16:49:40  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Pas moi, trop tortiré. Par contre la nouvelle Twingo avec ses faux airs de Renault 5 et son architecture originale...  [:huit]  
 
Et pourquoi pas une version RS : 140ch/1T, propulsion avec moteur en PAF arrière [:hellypse]  


 
Faut la prendre en diesel elle sera encore plus sportive ! /crosstopic


---------------
@avd.racing The margin between success and drama is fractional. - Jacky Ickx
n°38768818
Konovalov
Amiral
Posté le 07-07-2014 à 16:57:17  profilanswer
 

Aragorn Le Rouge a écrit :


 
Faut la prendre en diesel elle sera encore plus sportive ! /crosstopic

Sûrement un topic où j'ai pas de drapal vu que j'ai rien vu passer de tel, c'est où ?  :o  


---------------
This isn't a hobby, this consumes my entire life. A hobby is something you do on the side. This is not a side project.
n°38768839
ixemul
Nan mais sans blague ! ⚡
Posté le 07-07-2014 à 16:58:27  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Sûrement un topic où j'ai pas de drapal vu que j'ai rien vu passer de tel, c'est où ?  :o  


 
Topic Seat de luxe [:ocube]


---------------
VA APPRENDRE ET REVIENS QUAND TU SAIS, SINON ABSTIENT TOI C'EST UN GRAND CONSEIL QUE JE TE DONNE... TU ES INCOMPÉTENT ET C'EST UNE RÉALITÉ, TU N'AS RIEN A FAIRE ICI FAUT S'Y CONNAITRE ... -Jojo1998 - RIP - http://tinyurl.com/qc47ftk
n°38769130
Konovalov
Amiral
Posté le 07-07-2014 à 17:18:05  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
Topic Seat de luxe [:ocube]

Merci  [:clooney7]  


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This isn't a hobby, this consumes my entire life. A hobby is something you do on the side. This is not a side project.
n°38769206
Eife
Juste avant le .G - Topic de
Posté le 07-07-2014 à 17:24:25  profilanswer
 

ixemul a écrit :


 
Topic Seat de luxe [:ocube]


 
 [:rofl]


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Topic de vente de trucs divers
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

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