Reprise du message précédent :
ma config en 2sec sur le site de Slate  
https://renderchain-us-east-1-slate [...] format=jpg

 
+1, les logan pick up on en voit encore quelques unes

 
Leur moteur sont à la ramasse + les prix actuels qui ont décollé => intérêt limité

 
le 1.5 DCI est TB pour cette taille + fiable.  
 
par contre la cote ...  
 
11k neuf en 2012, on en voit à 11k d'occasion avec 100k km et +10 ans dans la vue        

 
n'est plus vendu en Europe , c'est le seul de leur moteur qui m'aurais plus dans le Duster 3, on verra si le 1.8 Atkinson est bien avec leur nouvelle boite/moteur elec pour l'hybride.

Juste par curiosité, j'ai regardé la voiture montrée en image.
 
Renault 4 électrique
https://www.renault.fr/vehicules-el [...] ateur.html
 

 
Donc 30K€ minimum (50 à 100% plus cher) pour une voiture limitée à des trajets plus courts qu'une version diesel/essence.
 
Le progrès technologique en automobile doit-il être synonyme de régression d'usage ?

Il paraît qu'il y a des réseaux de bornes pour éviter de rentrer chez toi a chaque fois pour charger , mais je suis pas sûr j'ai pas testé
 

 
Ca dépend.
 
Si ton usage, c'est d'aller déposer/chercher Timéo à l'école et télétravailler le reste de la journée, ca reste valable.
Si ton usage, c'est de partir en weekend à 200km de chez toi, ca reste valable
Si ton usage, c'est d'aller au travail à 20km de chez toi, ca reste valable
Si ton usage, c'est de partir en weekend avec tes copains à 150km de chez toi, ca reste valable
Si ton usage, c'est d'avoir une 2e voiture familiale pour les trajets du quotidien (et garder un gros monospace diesel pour aller chasser le sanglier), ca reste valable
...
 
Par contre, si ton usage, c'est de faire 800km/jour, effectivement ce n'est pas adapté. Ou en tout cas, un peu plus contraignant.

Oui mais cela ajoute du temps de trajet ... et du temps d'attente ...

le but ce n'est pas d'avoir un gain en confort, mais d'utiliser moins de pétrole.
 
Si tu t'attends à n'avoir que des gains en confort toute ta vie, désolé mais la planete pourra plus l'assumer à un certain moment
 

C'est là la problématique majeure pour moi, car si on doit avoir plusieurs voitures pour des trajets différents, c'est un peu naze    
Car avec une thermique, la problématique ne se pose pas, sans parler de la différence de tarif assez conséquente.
(sans parler aussi de la pseudo raison écologique)

Il y a une différence entre utiliser moins de pétrole, et ne plus avoir la possibilité d'acheter un moteur qui utilise du pétrole.
Car si en 2035, nous ne pourrons plus avoir le choix, cela pourrait s'avérer très problématique pour d'autres domaines que la voiture personnelle.
Et le changement de nos moeurs/mode de consommation risque d'avoir plus de conséquences que de vouloir utiliser moins de pétrole.

 
Il y a un petit de Rancho/Panda 2025.

Après, si on doit tous avoir une routière diesel FAP et adblueté avec 1500km d'autonomie pour 2 fois par an ... ou un monospace/SUV mazouté de 1.8T parce que t'achètes une machine à laver tout les 3 ans...
Et le reste de l'année, pour faire 4x6km par jour, c'est lolesque.

Bref, un VE en daily avec 200km d'autonomie, faut être objectif, c'est déjà suffisant pour une voiture daily et autrement plus adapté qu'un Touareg 2.0TDi pour cet usage.
Moyennent une location pour des 2 gros trajets annuel.
Mais le problème reste le prix d'achat pour un daily quand à une époque, tu avais une Saxo 1.1i ou 1.5D pour 8500€ ...

 
 
C'est globalement un choix politique de faire des bagnoles grosses et lourdes, au final cher et avec des autonomies pas terribles en éléctrique. Si vraiment l'objectif c'était d'avoir massivement des voitures peu gourmandes pour les usages urbains, il faudrait des Kei car hybrides: Daihatsu Mira e:S, moins de 3L/100km, 1million de yen (6000e) neuf. Si l'idée c'est d'avoir une bagnole juste pour emmener timéo à l'école, aller au taf et revenir avec un sac de course, ça à quand même plus de sens qu'une bagnole à 25-30k€ qui ne fait au final pas beaucoup plus.

Prends un vélo pour cette distance
Une fois que tu sors le trajet domicile travail de l'équation tu peux soit garder ton véhicule actuel, soit te concentrer sur ce qui te fait plaisir comme critères pour tout le reste du temps où une voiture est réellement utile

 
+1 voir velo elec si tu n'as pas de douche au boulot

Faut pas se leurer les gars, la bascule vers le vélo, même pour du petit trajet, reste l'apanage d'une minorité...
si  on a les moyens, bien sure qu'on va prendre la voiture, meme pour faire 3Km....
on est au sec, en confort, et on risque pas sa vie....
 
( et j'suis un partisan du vélotaff pour dire ça    ).
 

 
clairement.
 
Puis arriver au taff dégoulinant de sueur, quel plaisir

Faut consulter si tu arrives dégoulinant après 6 petits km de vélo  

 
ça dépend à quel point tu appuies sur les pedales    
 
perso je suis un adepte du velotaff, mais je conçois que à 10km du boulot, peu de personnes aimeront faire ça.

HS on
 
le velotaff sera motivant, le jour où l'essence sera a 4€ le litre,
et ou on te filera 8€/jour de vélotaff    
 
(et surtout des pistes cyclables sécurités sur 99% du trajet)
 
HS OFF

Moi je les vois près de Balard à la queueleuleu, parfois à débouler de n’importe où, frôler les piétons, faire des grandes embardées, utiliser la sonnette sur les plus lents pour les dépasser à toute vitesse… on reconnait les ex automobilistes
 
Ça donne pas plus envie que de prendre la caisse niveau sérénité.
De toute façon je suis trop loin, à moins de vouloir arriver dégueu effectivement je ne troquerai pas le métro contre ça.

 
Pour aller au taf  j'ai une pente de 6% de moyenne sur 2,5km en partant de chez moi, j'ai un ptit coup de chaud en plein été quand je suis en haut  
 
EDIT : retrouvé les caractéristiques :
 
 

Longueur                    2.4 km
Pente moyenne            6.3%
100 m les plus raides    11.2%
Dénivelé                    150m

Pour une seconde auto (1ere SUV type XC60), en dépannage ou pour emmener les enfants sur Paris, à l'école en pure ville, ça vous inspire quoi la leapmotor T03 ?
 
J'ai essayé d'avoir le leasing au meilleur rapport qualité/équipement/prix.
Hormis le look voiture sans permis, tout le reste, intérieur, conduite, accessoire, est très honnête.
Et on est sur du 139€/mois sans apport et avec garantie perte financière, je n'ai pas trouvé mieux (je suis sur HFR donc pas de leasing social pour moi).

Surtout quand le reste de la planète s'en bats les couilles et continuera de brûler avec gourmandise ce que les pigeons d'européens leur auront laissé à bas prix

 
C'est naze pour ceux qui ne peuvent pas se le permettre, en effet.
 
Du coup, je remets sur la table mon idée de tuer les pauvres à la naissance pour permettre à la terre de mieux respirer.

Si on ne laissait pas les gens conduire comme des fdp en France il n'y aurait pas besoin de piste cyclable en fait, mais vu que tout est autorisé sauf rouler vite, forcément c'est les autres usagers qui en font les frais

 
J'ai un collegue qui a ça depuis plusieurs mois pour le même usage. RAS apparement ca fait le boulot si tu es ok l'interieur.

 
Après, il y a l'usage purement utilitaire de la voiture.  
La mienne, je l'utilise exclusivement pour transporter des personnes ou des choses, donc déplacer ma fille de 1 an et tout son bordel comme la poussette, aller faire des courses ou acheter des choses encombrantes (Ikea, LM, Jardiland), aller à la déchetterie et enfin partir en vacances.
Autant pour les premiers usages, une électrique pourrait faire l'affaire, tant qu'elle est assez spacieuse pour que tout ce que les enfants trimbalent avec eux et je fais beaucoup de bricolage, jardinage et projets autour de la maison mais reste la problématique des vacances pour la recharge.
C'est la limite d'ailleurs de ma Volvo V40, pas assez grande.
 
C'est pour ça que le Bigster me plait de plus en plus.  

Tien,j'ai trouvé par hasard un site pas mal pour comparer les dimensions de deux bagnoles et les voir côte a côte, avant, arriere, latérale:  
 
Exemple avec Clio IV et V
 
CARSIZED  
 

https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] gn=partage

Bien en deçà de la côte, y'a une arnaque qq part ?

Vendeur particulier pressé ?

 
L'électrique

il y a quelques redflags oui

si t'es intéressé, appelle déjà pour voir comment il s'exprime

Je regarde la liste des voitures qui prennent de l'e85 d'origine.
 
Y en a pas des masses en faite.
 
J'ai trouvé cette liste :  
 
Ford Focus 1.6 EcoBoost Flexifuel
Ford Puma mHEV FlexiFuel
Ford Focus mHEV FlexiFuel
Ford Kuga Flexifuel
Jaguar E-PACE Hybride Flexfuel
Discovery Sport Hybride Flexfuel
Range Rover Evoque Hybride Flexfuel
Dacia E85Logan MCV / Duster / Sandero
Ford FlexifuelFocus / C-Max / Mondeo / S-Max / Galaxy
Renault Bioéthanol éco²Mégane III / Kango II / Scenic III / Laguna III /Clio Rip Curl 1.2 16v75 E85 /Modus et Grand Modus 1.2 16v75 E85
Volvo FlexifuelC30 / S40 / V50 / V70 / S80
CitroënC4 1.6 16v BioFlex Pack
Peugeot Bioflex308 Bioflex
Opel FlexFuelInsigna
SAAB Biopower9.3 / 9.5
Jeep Grand Cherokee
Volkswagen Golf Multifuel
Volkswagen Golf SW Multifuel
Volkswagen Golf Sportsvan Multifuel
 
 
C'est à jour ?

Oui j'en vois pas d'autres

Reste plus qu'à virer les pas fiables, celles qui demandent 2000€ le changement de courroie, celles qui nécessitent un plein d'e10 tous les 3 pleins et il te reste pas grand chose de ta liste

En effet tu peux bien épurer la liste (genre Saab ça va devenir compliqué niveau pièces je pense), les trop vieilles (les Renault flex) qui se sont pas trop vendues
On enlève range évidemment et jaguar

Donc reste ford "récentes" encore vs tout le reste  (cf remarqué au dessus)

Edit : il y a eu quelques fiesta en e85 a ajouter dans la liste