Reprise du message précédent :

Alphard?

Toyota luxe (le vrai,  pas du Lexus)

[
 

 
A partir de cette base, qu'appel tu vraiment moche ?  
 
Le X1 U11 c'est moche.

C’est plus l’elec où j’ai été pris pour un extraterrestre, madame était pas pour, et maintenant elle en veut une  

 
On en a déjà, imiev/czero/ion  

Pareil
 
Mais :
- il y a les normes européennes
- les constructeurs ne veulent que des modèles ultra-rentables donc abandonnent le segment des micro-citadines
- en France, les voitures sont tellement chères que ça donnerait un rapport prix/prestations délirant, avec une kei car pour 25 k€
- les modèles grossissent bêtement entre 2 versions donc ça ferait comme la Aygo, elle enflerait d'année en année
- les acheteurs calent leur cahier des charges sur le besoin extrême qu'ils ont 2 % de l'année (transporter 5 passagers, déménager...), pas sur leur utilisation quotidienne

 
J'avoue ^^.
 
Bon mon break sert au moins 1 voir 2 fois par mois pour trimballer les potes et du matos d'airsoft. Et pour les vacances.
 
Je dois être a 5%

Sur les quelques voitures qu'on utilise pour déplacer notre merdier, les plus logeable qu'on est vu pour l'instant, c'est le vieux scénic II et le c4 picasso phase 1

En monospace et en non exhaustif puisque c'était le sujet et que c'est très facile à trouver des moches sur ce type de carrosserie

Renault modus, Renault scenic 1,2, 3, grand scenic 4, vw touran  1, Peugeot 806, 807, dacia lodgy 1, Fiat multipla (mentiin spéciale pour celui là de par le look et le bordel entre les 2 anciens de villebrequin).

 
c'est un "Fuck" leur logo ?    

La version kei car est moins large.  

Pour les normes, qu'est-ce qui pourrait gêner ?  

Et je viens de tomber là-dessus.  

Publié le 08/07/2025

https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 41219.html

La Commission européenne étudie la création d’un segment de petites autos électriques abordables définies par une réglementation dédiée.
L'idée ? Relancer l’industrie et l’électrification du parc après les appels des patrons de Renault et Stellantis louant la réussite des kei cars au Japon.

20 ans trop tard, tant pis.

Exemple tout récent la Aygo x, qui coûte catalogue 19000€
Et qui va sortir en hsd
Va falloir justifier l'écart tarifaire avec une Yaris ...

Déjà résumer la différence d'habitabilité et coffre entre un suv et une berline au coffre c'est débile surtout quand tu cites mon message qui reprend expressément ces 2 points, d'autant plus si tu compares à un break dont c'est le point fort.

Une golf break ancienne c'est 4,56 quand le Tiguan était à 4,48, ça fait 8 cm. Ensuite on est passé à 4,63 pour la golf break vs 4,51 le Tiguan doit 12 cm.

Et l'espace au jambe arrières ? Et la modularité ? Et la golf SW a le bon goût de s'être restreint sur la longueur (merci VW), même avec ça ça reste plus long.

Entre une 3008 (ton autre exemple fumeux ) < 2024 et une 308 III de même génération, l'écart de longueur c'est quasi 20 cm.?, la 308 break c'est un petit paquebot quand la 3008 est utilisable en ville et dans un stationnement moyen.

Après tu en as peut être rien à faire et tant mieux pour toi, mais on habite pas tous en pavillon de périphérie ou à la cambrousse avec le stationnement XL qui va bien au boulot.

Quand tu vois les équipements obligatoires pour une voiture en Europe il y a de quoi craquer.
Je crois que la boucle : lobbying des constructeurs pour protéger le marché, ajout de normes pour protéger le marché, a un peu trop bien marché.

 
C'est énorme une Aygo X, 14.5cm + large que ma Picanto 3 qui est déjà obèse.
+ 10.5cm en longueur.

Peut-être qu'il faudrait rendre la location encore plus accessible ?

Pour moi, l'intérêt d'une kei car est d'avoir un moteur thermique car c'est ce qu'il y a de moins polluant, production comprise, de moins encombrant et de plus économique à l'achat.
 
Les français vont arriver après la bataille et sortir un truc qui ne rencontrera pas son marché
 
Les micro-citadines ont quasiment disparu en France, c'est dommage

Voilà

Je cherche le rapport taille coffre le plus proche du suv et pour moi c’est le break, et en ville j’ai autant de mal à garer l’un que l’autre.
J’ai pris la golf break en exemple parce que j’en ai eu et que c’est le meilleur rapport taille, coffre.
Pour l’espace au jambes arrière je pense que c’est kif kif, un suv c’est pas un miracle juste une caisse plus haute avec des roues plus grosses.
Je prend la 3008 actuelle t’as moins d’espace a l’avant que dans une megane etech.

La Aygo X est basée sur la plateforme de la Yaris. La Aygo X est presque aussi grosse et plus haute. Elles se cannibalisent déjà
 
Quand Toyota aura supprimé complètement les versions thermiques/BVM, je ne vois pas l'intérêt de conserver Aygo X et Yaris.

Sans hsd si elle prend un malus co2, elle va arriver au même prix.

Pour la marché de la loc il faut que les voitures roulent, si on part dans ce sens les loueurs vont devoir avoir des gros parc pour 2mois/an.

Si le prix des batteries baissent, une catégorie avec des batteries de 20kw/h seraient bien plus efficace en terme de pollution, tant qu’elles roulent.

Ben c'est ton critère mais c'est pas le seul qui différencie les véhicules.

Je ne connais pas bien la golf break, dont je doute pas qu'elle soit bien car groupe VW, mais je peux parier que l'espace au jambe arrière est inférieur à celui du Tiguan pour une raison simple c'est que le Tiguan propose un espace au jambe supérieur à celui de la karoq et de l ateca, pour un coffre d'une profondeur similaire, donc c'est que l'écart se retrouve au niveau de l'espace au jambe arrière qui est important sur le Tiguan.

Ensuite dans le Tiguan tu as une banquette modulable à l'arrière je doute (je n'avance pas de certitude je ne connais pas bien le modèle) que tu aies ça dans une golf break.

Et des bagnoles de 4,6 m quand celles de 4,5 ont déjà du mal à passer bah c'est potentiellement niet, alors imagine par rapport à 4,4 (l'écart entre un break et un suv c'est souvent une vingtaine de cm d'après mes recherches de la dernière heure ). Si tu peux te permettre une bagnole de 4,63 m tant mieux mais c'est déjà assez grand quand tu vois ce que tu peux choper en suv a moins de 4,5m, voire même 4,4.

 
Ce serait une grosse erreur à mon avis de trop spécialiser les voitures. Ca ne dérangerait peut-être pas trop ceux qui vivent en pavillon, mais pour les autres, en ville en particulier, multiplier les véhicules avec "à chaque usage son véhicule" n'est pas une option intéressante car tous ces véhicules il faut pouvoir les garer.
Une voiture dédiée à la ville mais qui ne peut rien faire d'autre pas top. C'est déjà plus ou moins le cas avec les citadines électriques : du fait de leurs dimensions moindres, les batteries sont petites d'où autonomie vraiment juste et vitesse de recharge très moyenne, donc peu adaptatées à autre chose.
 

 Oui Toyota fait toujours ses voitures très larges, c'est volontaire. C'était déjà le cas de la IQ. Le pire dans le cas de la Aygo X c'est que l'habitabilité et le coffre n'en profitent même pas là où la Picanto arrive à avoir une habitabilité très respectable pour sa catégorie.

J’en ai loué une d’AygoX, horrible ce truc la boite manuelle est dégueulasse, même pour faire uniquement de la ville j’aimerais pas me coltiner ça.
 
Mais oui c’est étonnamment large pour pas grand chose.

Le prix des duster en occas  

 
j'avais y'a 20 ans une classe A. Y'en a une dans ma rue actuellement. Au final j'aimais bien. Mais avec ma E actuelle j'ai plus d'1m de longueur en plus  

Pas toujours, la Yaris Cross est particulièrement étroite.
 
C'est une tendance générale, la dernière Sandero fait plus de 1,80 m !

C'est une excellente voiture et elle se vend très bien, alors qu'elle est largement plus chère qu'une Clio  
 
Ils l'ont élargie parce que dans les triplettes de la génération précédente, le coude du conducteur touchait celui du passager.
 
Comme sur toutes les Toy manuelles, l'embrayage choppe en fin de course, il faut un temps d'adaptation. Sinon la boîte est bien.

Bonjour,
Actuellement propriétaire d'une 3008 1.2 puretech 130 cv manuelle de 2018 et 95 000 km, j'envisage de changer pour une voiture plus petite (moins cher en entretien) et automatique (pour la partager avec ma femme qui a un permis automatique).
Ceci étant dit, on a quand même 2 enfants donc passer d'une 3008 à Clio/Yaris/208 ça va faire une sacrée différence niveau volume de coffre (quand on part quelques jours en vacances par exemple).
Dans cette catégorie de voiture, j'ai cru comprendre que la Clio est celle qui a le plus grand coffre ? Est-ce une voiture fiable ? Niveau fiabilité il me semble que Toyota est réputée donc la Yaris pourrait être un bon choix ?
D'autres marques/modèles à conseiller dans mon cas ?

Je précise que je cherche une voiture récente, soit neuve soit peu de km (moins de 20 000 j'aimerais).
Ça peut être chez un concessionnaire ou Aramis par exemple. Je préfère éviter de particulier à particulier, je préfère la sécurité.

Tu peux chercher un Captur, tu auras un coffre plus grand que la Clio (même base) en essence 1.3 140/160ch c’est fiable.  
Parce que la Clio avec 2 gosses ça doit être chaud pour les vacances…
 
Yaris Cross sinon ou Corolla break si tu veux être sûr de la fiabilité ?

Captur ça me fait tellement pas rêver
J'ai oublié de préciser : ma femme avait une Aygo (automatique) pour petits trajets notamment sortir à Marseille, petites routes, parkings étroits. Clio/Yaris/208 c'est déjà "gros" pour elle mais le but est de n'avoir plus qu'une voiture "tous usages" à partager pour raisons économiques évidemment.
Alors Captur/Cross ou breaks ça semble gros pour elle (that's what she said ) même si on ira voir quand même, faudra bien trouver un compromis (reste à voir où le situer).

La 208 avec deux enfants c’est pour le quotidien.
Tu pars en weekend au mieux, pas vraiment plus.
 
J’ai ai une et un enfant de 3/4 ans, si tu veux partir genre une semaine ça commence à être bien serré. Et puis c’est (en essence) un puretech, donc entretien rigoureux dans le réseau, courroie & boîte tous les 6 ans, c’est pas donné en entretien.
 
Sinon c’est très cool comme format en ville, et en 130 c’est assez dynamique.
 

Bah après faut ajouter un coffre de toit alors…

Ça confirme bien que ce que cherchent les amateurs de SUV, c’est ce qu’offrait un monospace il y a plusieurs années. Puis la mode est passée par là.
Bon sinon parler d’une 308 en tant que paquebot…
 

Bof. C’était un marché de niche, dédié à un seul usage. Et réduire la part de la voiture dans les villes, ce n’est pas dommage.

 
Ouai, pour avoir eu une Fiesta (donc équivalent a une 208 niveau volume), 2 adultes, ça peut vite devenir limite niveau coffre et tu débordes sur la banquette arrière.
Donc 2 gamins en plus, ça peut vite devenir limitant.

Après il paraît qu’il faut pas prendre une voiture qui correspond à 100% de ses besoins et qu’il faut laisser x% ou tu te retrouves en galère.
 
Alors une petite citadine dans laquelle tu rentres pas tes enfants ça peut répondre au CDC d’une voiture familiale  
 

Je connais bien le dernier captur . C'est agréable et plutôt fiable malgré quelques bugs électroniques, agréable à conduire avec avec le 1.3 140cv, ce n'est pas très grand non plus, à mon avis avec 2 enfants ça va être juste.  La corolla break serait plus adaptée mais nettement plus long, j'ai fait pas mal de trajets avec cet été : c'est plutôt bien cependant je n'aime pas le fonctionnement de la boîte auto .

/ in before le débat sur le surcoût d'un suv + gros vs le prix d'une poussette compacte type yoyo

Avis perso : 2 enfants , compacte minimum pour être cool, 1 enfant, citadine ça passe si tu délire pas (genre pas de lit parapluie a emmener etc)

Après a voir le ratio de chacun sur "je pleure dans les parking de 1m90 de large" toute l'année  vs "j'ai de la place dans le coffre 2x par an"

 
En avançant la banquette et en enlevant la planche dans le coffre c’est assez logeable le Captur quand même.
Et sans roue de secours il y a même encore pas mal de place en dessous

C'est vrai que sur celui que j'ai utilisé il y a une roue de secours et que la planche était en place, nous étions 3 adultes et un chien.