Reprise du message précédent :
Comme beaucoup de monde j'ai constaté la baisse de la qualité apparente chez Renault, c'est à se demander si cela vaut encore le coup de faire l'effort d'en acheter une car une Dacia est aujourd'hui quasiment aussi bien finie...
 
Mais après cela ne présage en rien de la fiabilité ( et ma Logan en est la preuve avec sa finition indigente et sa fiabilité irréprochable  )
 

Retour du fanboy PSA

Il va réussir a nous dire que la finition de la 308 est supérieure à celle de l'a3 et que les HDi sont les diezout les plus agréables

 
Syndrome du plastique moussé  

Clair ...
C'est vrai que la dernière Clio et Captur font un peu toc avec leur plastoc glossy ... mais c'est une question de goût  

Ça fait trop plastique, ça brille et surtout je trouve ça tres "froid".

 
Non, l'Audi A3 est la référence incontestée en matière de finition (par contre on pourrait parler longuement de la fiabilité, aujourd'hui je serais pas très rassuré en me prenant une audi )  
 
Mais bien tenté  
 
Je suis quelqu'un d'objectif, je ne suis marié à aucune marque, dans ma famille personne ne possède de peugeot d'ailleurs.
 
Après j'imagine que tant qu'on aura pas les JT pour rabacher que la qualité chez PSA est devenue >> à celle de Renault j'imagine qu'il y aura toujours une frange de la population qui même devant le verra pas.  
 
Mobilis tu as raison pour Dacia / Renault, d'ailleurs autant le rapport Q/P de Dacia est excellent, autant Renault, qui fait du Dacia rebadgé, c'est juste de l'enfumage pure si tu négocies pas des gros rabais (20 à 40 % en gros)

RNO soigne ses marges mais ça marche qu un temps,va s en suivre dans quelques temps une vague de licenciements en France comme d hab.  

 
Exactement    
 
Soigner ses marges au détriment de la qualité, ça passe tant qu'il n'y a pas (trop) de clients qui s'en rendent compte.
 
Manifestement, ça marche encore pour l'instant vu que même des gens qui s'y connaissent ne rendent pas compte.  
 
Mais on verra avec le temps.

Tout le monde est conscient de cette baisse de qualité de l'intérieur. Ce sera surement corrigé dans une future phase. Et pour info, avec Nissan et la centralisation des groupes d'achats, ce n'est pas forcément Renault qui produit/assemble.
 
Par contre PSA mis à part avec la 308 II fait apparemment fort, mais je reste encore et toujours septique sur les qualités de cette auto et notamment sa fiabilité.

moi je suis très content de ma Mégane 3 en finition Bose
(achetée à -36% chez un mandataire ) pour le coup, le rapport qualité/prix est très bon!

après comparer la finition entre une RNO et une dacia,faut peut etre pas pousser,quoi que elles doivent etre fab dans la meme usine.
vous avez fait le test en concession?
 
dacia: vu le prix ça passe  
RNO:tout ça pour ça  

 
De ce que j'ai vu y a quand même un paquet de pièces en commun...
 
Renault est supérieur en qualité, clairement, mais y a pas un écart énorme...
 
En tout cas, pour moi, l'écart de qualité entre Peugeot et Renault est aujourd'hui au moins aussi important que celui entre Dacia et Renault.

Ont il corrigé le feeling de leur direction assistée électrique ?
 
A l'époque j'ai évité d'acheter une Mégane 2 (dont j'aimais la ligne "baroque" ) à cause de cette foutue DA, qui avait une sensation (TROP) légère...
(surtout à vive allure sur route départementale "tourmentée" )
[frayeurs inside]

 
Non
 

 
Oui j'ai essayé une M3 standard DCi pas de soucis
Et mes parents ont pris une GTLine qui à la différence d'autres marques inclue aussi le chassis GT, le comportement routier est vraiment bien ca tangue pas comme un veau mort sans être aussi raide qu'une RS

En même temps le comportement routier de la Mégane 3 est irréprochable...on peut lui reconnaitre ça, il est toujours actuel en dépit des années...

De ce que j'ai constaté la plus grosse différence entre une Renault Clio 4 et une Dacia Sandero ( histoire de comparer 2 voitures proches ) se fait sur la sécurité passive ( bien meilleure sur la Renault ) et sur la qualité du traitement anti corrosion de la carrosserie.
 
Sinon pour la qualité des plastiques à l'intérieur et de l'assemblage la différence est peu importante je trouve.

Ce plastique laqué, quelle idée
 
Autant quelques petites pièces dans une voiture fun (Fiat 500), ça peut passer. Autant l'utilisation que Renault en a faite, ça fait plastoc cheap.

C'est normal, c'est le but : Dacia vient piocher dans la banque d'organes de Renault pour avoir des véhicules avec un faible coût de conception

Mais le captur, c'est fun  

 
Cohérent et logique    
 
C'est du généraliste - , affiché à des prix de généralistes +

Dommage qu'elle ne soit pas en 5p surtout en GT Line car c'est une auto vraiment sympa, d'autant plus en BVA DCI 130

C'est pas ce que disent les gens qui achètent du segment F, fuyant l'A3 pour la Classe A

Economies d'échelles pour être plus exact. Par ailleurs et pour info c'est Dacia qui est majoritaire dans la part des résultats Nissan/Renault/Dacia...

c est quoi les marques non généralistes?
et ne me dit pas bw,merco,audi,svp.

c2800 c'est le fils spirituel de Chapatte en fait ?

 
Tout ça se discute mais en gros les positionnement marketing sont ceux-ci  
 
Low Cost : Dacia / Lada
 
Généralistes : Tout le reste
 
Premium : Audi, BMW, Mercedes, Volvo, Jaguar, Infiniti, Alfa Romeo, Lancia, Saab, Lexus...
 
Mais au sein des généralistes tu en as qui tendent vers le low cost, du genre chevrolet, et d'autres vers le premium, du genre WW. Idem chez les premium, certains tendent vers le luxe comme Jaguar, d'autres tendent vers le généraliste comme Alfa. Ces positionnement marketing sont plus ou moins assumés selon les marques, pour WW c'est assumé, ils se revendiquent généralistes + (et c'est en effet le cas). Ce qui me gonfle avec Renault c'est qu'ils continuent de pratiquer des tarifs de généralistes + alors que leur gamme diminue en qualité année après année. Ca trompe le consommateur lambda qui sur le papier pense qu'une Renault Mégane 3 c'est comparable à une Golf 6 ou une Golf 7 parce que tarifairement c'est affiché à un prix similaire, alors qu'en réalité un monde sépare les 2 voitures.  
 
Nauhar : Toi t'es le fils spirituel de Henri Lecomte en fait ?

Attention le premium ce n'est QUE Audi, BMW, Mercedes.
Le reste passe plus dans la catégorie du luxe (Lexus, Infiniti) ou de l'hypersport (8C...)

Et généraliste c'est Ford, PSA, Renault, Nissan, Fiat (globalement)

 
Catégorie Luxe pour Lexus et Infiniti alors que tous leurs modèles cherchent à concurrencer les marques premiums ?  

Concurrencer sur les modèles luxe oui.
GL/ML ; Q5/Q7 ; Touareg ; X6 ; E ; A7 ; Série 5/6/7 etc

Mouais.
Pour rappel, le premier modèle Lexus en Europe était l'IS 200, concurrente de la 320i.

C'est exactement le meme positonnement que Mercedes, Audi et BMW.

Toutes les marques font quasiment tous les segments
Pourquoi tu cantonnes 3 marques à un seul segment (en l'occurrence C et D) ?

J'ai édité en parlant de positionnement, plutôt que de segment.

 
Justement c'est bien que tu parles de Fiat.
 
Fiat est l'exemple typique d'un généraliste -
Ford est l'exemple typique du généraliste traditionnel de milieu de mêlée.
 
Pour Lexus il a en effet rigoureusement le même positionnement que les 3 teutons...
 
A la limite on peut considérer que Jaguar est au dessus, et encore, moi je ne considère pas Jaguar foncièrement au dessus, c'est juste que leur gamme débute beaucoup plus haut. Pour positionner les marques, il faudrait une frise.  
 
Ainsi, Volvo, débute haut : son premier modèle c'est une compacte V40 similaire à la classe A mais il plafonne rapidement, sa plus grosse berline c'est un équivalent en moins bien d'une classe E, idem avec les moteurs, t'as aucun moteur de moins de 100 chevaux chez Volvo, mais a contrario t'a aucun modèle de 400 chevaux comme chez les autres...
 
Si tu compares une Jaguar XF, c'est du même niveau ni plus ni moins qu'une série 5 ou qu'une classe E.
 
Les 3 premiums allemands ont l'avantage de commencer leur gamme sur des petits segments (surtout audi et sa nouvelle A1)  et de terminer leur gamme sur des produits de luxe, leur panel est très large en fait...

Tu confonds le positionnement et la tarification.

Non, je ne confonds pas, je vois pas pourquoi tu abordes le sujet de la tarification d'ailleurs ?
 
Je suis le premier à faire le distinction entre qualité et tarification, et je vais même plus loin en faisant le distinguo entre la tarification affichée et la tarification réelle...
 
A cet égard, j'avais déniché un lien qui mesure les écarts de tarifs entre les pays en europe, c'était bien amusant  
 
Ou encore entre les modèles, du genre, les SUV en France, c'est super cher, un Q5 va te couter beaucoup plus cher qu'une A4, alors qu'aux USA, les tarifs sont proches  

Une XF au même niveau qu'une série 5 ?  

 
Oui, tu penses que c'est en dessous ou au dessus ?

 
Saab faisait encore pire, dans le même genre.
Deux modèles : un équivalent Série 3/Classe C/A4, et un équivalent Série 5/Classe E/A6. Moteur entre 130 et 250 chevaux environ, suivant les années.

Je vais nuancer dans ce cas. Les premiums concurrentes sont Audi, BM, Mercedes et dans un autre contexte Lexus, Infiniti, etc.
VW par exemple est généraliste supérieur alors que les bases MQB sont identiques et les moteurs, boites identiques et intérieur à 80% identiques.

Après c'est la différence entre positionnement voulu et positionnement perçu.
Ex : Audi et son A3 banlieusarde, ex Série 3, 5TDS, C63 dans les cités en location, lacoste, etc.

sacré aprem quand même  

C'est du marketing, c'est toute la différence entre segmentation, ciblage et positionnement le tout associé aux économies d'échelles et à la consommation identitaire au sein du marché automobile français.

 
La plupart des allemandes y passent et vont y passer, classe a compris. On en voit déjà.