Reprise du message précédent :

 
Tu as jamais joué à screamer 4x4 !
un wrangler 4.0L, c'est THE arme.  
 
Après oui pour aller au taf au quotidien, c'est pas l'outils ideal en France, par contre ne cas d'apocalyspe de zombie, vaut mieux ça qu'une tesla  

Ca se fait encore en neuf    
 
https://www.suzuki.fr/vehicule/jimny
 

 
Dans mon cas, ca sera un véhicule de fonction.  
Donc ce n'est pas l'économie en carburant qui fait pencher la balance sachant qu'il faut d'un autre côté :  
1. accepter de perdre en autonomie
2. accepter les contraintes spécifiques à la recharge sur les longues distances, même si j'en fait moins qu'avant  
3. "investir" plusieurs milliers d'€ dans une borne
 
Par curiosité, as-tu comparé le coût de tes recharges majoritairement sur autoroute versus les recharges à domicile ou au bureau ?
Ca serait intéressant de partager, parce qu'il n'y a "que" 10 cts au kWh entre EDF@home et Ionity avec abonnement.
A moins qu'il te faille plusieurs abonnement et que tous les tarifs ne soient pas aussi bas que ceux de Ionity.
 

 
Oui, ce n'est pas pour tout le monde.
Cependant, en entreprise, la fiscalité fait qu'on t'y pousse sérieusement. Et pour avoir un VE avec une "grosse" autonomie, il faut monter en gamme et sortir beaucoup d'€€ supplémentaires.
 
Ce qui fait la différence, ce sont les autres milliers d'euros que tu ne payeras pas en TVS, malus CO2 à l'immat, malus au poids à l'immat, IS et autres joyeusetés d'avantages en nature.
 
Paradoxalement, un VE affiché à près de 100 k€ aura un TCO plus bas qu'un diesel affiché à 70 K€.
 
A titre privé, je ne pense pas que tu aies autant d'incitations fiscales, donc la question est plus difficile à trancher.
A titre privé, je ne pense pas que je passerai au VE.  
A titre professionnel, c'est presque devenu une évidence, et ce n'est plus le choix de l'énergie qui reste à faire mais celui de la marque et du modèle.

Donc rien je répondais à la question pour le reste  

 
Faut avoir un peu l'esprit critique et toujours regarder par rapport à sa situation personnelle.
 
A 25k€ le VE en moyenne, je ne vois pas vraiment comment on peut faire des économies substantielles... A 5000€ en revanche, la question elle est vite répondue.    
 

 
L'autre qui me parle du daily thermique ultime
 
Je te parlais vs mon ancienne Clio 1.2 TCe. Et la Yaris, je l'aurais payé bcp plus cher que la Zoé dans tous les cas (merci Pecresse   )

 
Bordel, ca date ca !  
 
Dommage que Spin Tires soit essentiellement basé sur de gros camions, même si il y a bcp de modes car on y retrouve le même esprit.

je n'utilise pas mon véhicule pour les trajets quotidiens (bureau/courses/etc.)
il ne sert que pour les longs trajets, généralement sans possibilité de recharge facile à destination.
 
donc je pourrai faire les 200 ou 300 premiers Kms sur la chage @home, et tout les 1000Km restants se feront via recharge.
je ne suis clairement pas dans le "sweet spot" pour l'électrique (je roule à 130 réel sur autoroute, les aires d'autoroute représentent un intérêt très limité pour moi).
en pratique, l'E85 me revient moins cher, et m'offre un agrément d'usage très nettement supérieur.

Ben oui, cette plaie absolue pour le ski l'electrique.

on parle de l'article, qui affirme que l'électrique est toujours un bon plan.
(ce qui est donc faux, cf. calcul plus haut   ).

 
Je pige pas ton raisonnement

OSF de l'article, c'est encore un truc putaclic posté par gsx666.
 
Il aurait posté un article de Closer à propos de la giffle de Brigitte, ca aurait été pareil.

 
Quel raisonnement ?

t'es en cission avec toi même ?  
 

 
tu parles de yaris 4 j'imagines ? car une 3 HSD c'est moins cher qu'une Zoé (et ça garde mieux la cote).
 

 
screamer 4x4, avec la gestion réaliste de l'embrayage, de mémoire y'en avait pas beaucoup qui gérait ça à l'époque !  

J'ai dit que l'électrique n'était pas la solution miracle pour tous, et l'article le confirme sur l'aspect économique:

Ce qu'omet de préciser le journaleux en revanche, c'est qu'il n'existe à ce jour aucun VE qui consomme 18kWh/100kms sur autoroute. Donc les économies se feront sur une durée beaucoup plus large... Et encore, on ne parle pas de l'acquisition même du VE qui peut aussi jouer sur le TCE (ex: une Zoé à 10k€ subventionné à 80% par la région, c'est juste imbattable même si on doit recharger la voiture sur une borne publique)

 
 
Non, je parle bien de la 3... Dont les prix descendent quand même assez peu en dessous des 7000€ avec 200000kms
 
Alors que la Zoé, une fois que tu as retranché les aides à l'achat, elle coute moins cher au final.

TM3, Ioniq (6, 28 et 38)
L'ID7, la Megane et l'i4 n'en sont pas si loin, la Y Juniper LR RWD aussi doit s'en approcher

On peut aussi relever que c'est pas toujours fair de comparer un VE à un thermique de 110-150 bourrins tant l'agrément du VE est dans un autre monde

 
Toutes ces voitures consomment moins de 20kWh à 130 stabilisé ?

J'ai déjà essayé plus haut c'est sans espoir prends des pop corn plutôt  

perso je comparais à ma caisse de 200ch (dans mes calculs de conso)  

Celle de la première ligne oui
Celle de la seconde ligne plutôt sous les 20

 
Je comprends pas top post

Et moi à un GLC 63S, étonnamment la Y perf devient trèèès rentable

Ces voitures sont sous les 18kwh/100 à 130 dans de bonnes conditions : TM3, Ioniq (6, 28 et 38)
Ces voitures sont sous les 20kwh/100 à 130 dans de bonnes conditions : L'ID7, la Megane et l'i4 n'en sont pas si loin, la Y Juniper LR RWD aussi doit s'en approcher

J'ai jamais conduit de monstres électriques genre MS Plaid ou Taycan, pour ceux la je peux psa juger, mais pour le tout venant, je trouve pas du tout.

 
 
20 kW ou 20 kWh/100 km a 130 km/h ?

 
Mon mauvais, j'avais pas compris que la première ligne était sous les 18 vu que tu répondais à un post qui parlait de 20kwh
 
 
Ça confirme bien que si j'avais de l'argent, l'ID7 tourer serait parfaite

Faut que tu dévellopes, car à moins d'être habitué à minimun du V8 et au delà, SI, une électrique présente un agrément bien meilleur qu'un thermique

 
Et pourtant, comparé à un thermique de 110ch, une électrique de même puissance offre un agrément incomparablement supérieur: Accélérations, souplesse, silence, reprises...

Ça accélère nettement plus fort au feu rouge (et encore, sur le 0-10km/h en mode conduite normale l'anti-jerking nécessaire fait que pas tant que ça, c'est meme souvent moins efficace qu'une boite manuelle correctement utilisée a mon avis, genre pour entrer dans un rond point encombre), mais sinon c'est très fade a conduire a rythme relativement élevé. Je pense que ça tient pas mal a la position de conduite souvent plus élevée, couplée au centre de gravite bas qui minimise les transferts de charge, LE truc marrant quand on conduit vite. Y a le poids élevé aussi évidemment.

J'ai conscience que c'est subjectif.

Précise peut-être ce que tu as testé et ce que tu conduis ?
car effectivement si t'as conduit une zoe et une ioniq 5, alors que t'es habitué à une lotus 430 et une GT3, on peut comprendre ton ressenti  

500e, seres 3 , model 3 long range (avant highland)

ça dépend beaucoup de ce que l'on compare, d'un coté comme de l'autre.

TheNBoc roule aujourd'hui en Giulia Q4
<1500Kg
centre de gravité bas
réputée très agile (direction sharp, pas de roulis, train arrière qui enroule bien)
répartition des masses 50/50
double triangulation avant, 4.5 bras arrière
transmission intégrale orientée propulsion + torque vectoring

c'est sur que si il a essayé des électriques "grand public", l'agrément va être très en deça.

idem dans l'autre sens. un utilisateur de TM3 perf va chouiner si il passe sur une Auris

Agrément... les bagnoles qui bippent dans tous les sens. L'enfer...
 Vivement dredi qu'on poursuivent ce débat.

Ben justement, il dit que c'est fade à conduire, pas que c'est moins efficace. C'est sur que ca transpire pas la passion automobile mais même entre un paquebot de 400ch et une Zoé, sur un trajet morning commute (i.e pas de lignes droite vides ni de virages serrés à prendre à 130), je ne suis pas sur que le thermique soit plus agréable à conduire...

 
Mais qu'est ce que tu racontes ?  

Nan mais ok si on parle d’agrément de conduite dans les bouchons ou en ville... Deux fois zéro ça fait toujours zéro.

 
On en revient encore une fois sur le bon usage d'une voiture électrique hein, personne ne cherche à comparer le plaisir d'un foie gras maison avec celui d'un paté Henaff en général...

 
merci pour les précisions    
j'suis quand meme étonné pour la tesla ?
j'ai pas encore eu l'occaz de tester, mais pour conduire régulièrement une ioniq 5 (version standard 218ch) et avoir testé une MG4 170ch,  l'agrément est déjà très bien, (et j'ai des thermiques déjà pas dégeux dont une 130i avec un chassis upgradé, un une autre bmw 250ch xdrive).
et j'ai aucun doute que le jour ou j'essaye une tesla 3 4wd de 300ch, j'en voudrait une... l'instantanéité du moteur, le couple présent dès 1tr/min, etc....

Disons que le principe c'est que perso je m'en fiche de l’agrément dans les situations ou y en aura de toutes façons pas.
 
Après je prétends pas du tout que la mienne en a un énorme. Elle est trop large pour les petites routes sympas de mon coin, par exemple.

Précisément, je ne pense pas que quiconque ici cherche à convaincre qui que ce soit de basculer à l'électrique.
 
C'est une démarche qu'il faut réfléchir en amont par rapport à la disponibilité des bornes de recharge, aux trajets effectués, si les contraintes liées à l'autonomie sont compensables par ailleurs etc
 
Perso, j'aimerais beaucoup revenir au thermique mais ca ne sera plus pour un daily. Pour ca que je regarde furieusement la MX5 depuis des mois par exemple...