Reprise du message précédent :

En berline ou en TS ? Car dans le second cas, je trouve l'espace arrière plutôt convenable. Par contre, dans la berline, c'est clair qu'il est préférable de ne pas avoir de siège enfant ou de grands ados/adultes derrière.

 
T'as qu'a t’arrêter

Ouais, c'est pas le même tarif la Prius  

TS. Siège avant reculé, le passager arrière a peu de place. Enfin j’ai trouvé, c’est assez personnel je pense.

Oui et je ne m’explique pas vraiment pourquoi. Elle est relativement rare ok, mais il y a tant de Toy avec la même motorisation que… ?

Pour la nouvelle, c'est Phev uniquement en Europe donc coffre riquiqui, j'ai du en croiser 3 ou 4 seulement.
Dommage elle a de la gueule.

Toujours pas vu une seule nouvelle Prius . Les chiffres de vente doivent être ridicule en France

Je dois en avoir vu 2, c'est sympa, mais ayant une Prius 3 depuis 10 ans, je pense que l'avenir est à l'électrique et plus à l'hybride, même rechargeable.
 
La même électrique avec 55 kWh utiles, une conso réduite et une vitesse de recharge correcte, je signe (une Tesla 3 Toyota et avec un hayon .

1 seule.

Je croise + d'Alpine A110.  

 
 
Coffre minable et tarif excessif. Le bide était certain dès la commercialisation.
 
 
 

 
 
 
 
Je ne pense pas. Quasiment sûr que l'hybride et surtout non rechargeable va perdurer. L'électrique c'est beaucoup trop cher, trop contraignant, pas adapté aux gens hors maisons, sans même parler des métaux rares qui ne seront pas éternels. Dans une époque difficile et de recherche de limitation de coûts, l'électrique pour tous (du moins en France et en Europe) je n'y crois absolument pas.
La familiale à 60k€, dans des pays ou l'on se déclasse avec l'inflation galopante chaque jour un peu plus, loul.
D'ailleurs grosse baisse des ventes, décotes astronomiques (hors Tesla), y'en a un paquet qui ne s'y feront pas reprendre    
 
 
 
 

 
 
 
 
Pareil. J'en ai vu qu'une seule en circulation. Versus au moins 20 Alpine  

(Je parlais d'une Prius 4, pas 5. )

Je pense aussi, beaucoup de constructeurs sont en train de revoir leurs plans d'investissements et prévoient de relancer du thermique.
Il n'y a pas assez de ressources ni d'électricité pour que la terre entière roule en full elec, ça fait un moment que beaucoup le disent.

Pareil pour le pétrole (en ressource ou acceptation sociale).
L'hybride oui, je pense que ca perdurera.
Par contre le changement sans changement, ca marchera pas, les SUV de 2T à 2l au 100 c'est impossible.

 
Si c'est couplé au 2.5 mazda, c'est que c'est une voiture PHEV/FHEV. Donc ça n'a de powershift que le nom, derrière ce n'est pas une boîte de vitesse mais une e-CVT, car c'est un fonctionnement de type HSD.  
 

 
 
Absolument. Mais une sorte de Prius de 800 kilos au lieu des 1300 et qui ferait du 2l/100, c'est complètement possible.
Faudra enlever un peu de sécurité, de gadgets, de confort, limiter drastiquement la vitesse maxi etc mais c'est possible. Façon kei car quoi.
En plus, ça coûterait beaucoup moins cher pour le client final.

3 cylindres carbu, sans hybridation. 1987
 
Conformément aux objectifs, VESTA II a réalisé le 23 juin 1987 le record mondial de consommation sur l'autoroute de Bordeaux à Paris :  
9,447 litres de super ont été consommés pour ce trajet, soit 1,94 l/100 km à 100,9 km/h de moyenne.
 

 

Possible en masse,  mais faudra déréguler, accepter plus de morts sur la route (allègement des véhicules, donc aussi les éléments de sécurité), plus de pollution (les anti pollution, ça consomme).

 
Le futur !

Si la vitesse diminue ça minore les risques.

La même caisse hybridée, avec un 3 cylindres et des pneus modernes.  

VAG XL1
 
   
 
 

Ouais mais c'est un TDi de merde là, et 2 places.

Allez, un petit AdBlue et c'est marre  

Bof, juste comme ca je suis allé regarder combien pesait un "SUV" dans les années 90 vs un équivalent de maintenant

Jeep Cherokee XJ: 1535kg (Longueur : 4288 mm. Largeur : 1790 mm. Hauteur : 1628 mm. Voie avant : 1473 mm)

Opel Groland hybride: 1807kg (longueur de 4477 mm, une hauteur de 1609 mm, une largeur de 1856 mm)

En somme, si on retire les 200kg de batterie, tu obtiens un surpoids "que" de 130kg sur la balance en ajoutant les renforts complémentaires et tous les équipements de série sur une version hybride haut de gamme. Sur 30 ans, c'est que dalle.

Si il faut investir dans de l'allègement, ce n'est pas au niveau de la structure que c'est pertinent mais plutôt sur les capacités de stockage des batteries et l'optimisation de la consommation du véhicule pour la même capacité.

Quand tu vois aujourd'hui qu'une R5 avec une batterie de 52kwH consomme autant qu'une Zoé Ze50 de même capacité, voir plus, on sait où est la marge d'amélioration sur les véhicules électriques et hybrides pour les années à venir.

Je sais pas si c'est comparable, le Cherokee était un vrai tout terrain. Avec de gros moulins à l'ancienne, et un gros réservoir.
+ un châssis échelle intégré à la coque, et des suspensions rustiques renforcées.  

Et 40 ans plutôt.

 
Tiens puisque tu as l'air de bien connaître ces motorisations, est-ce adapté à la conduite sur route de montagne (essentiellement à cause des montées en régime) ?
 
J'entends tout et son contraire à ce sujet.

J'habite en zone montagneuse. Ca grimpe bien y'a aucun souci point de vue sécurité, même si le moteur est plus audible bien sûr. (Corolla 122H pour moi)

 
Clairement pas comparable pour moi. La Cherokee était effectivement un vrai tout terrain qui s'adressait à un marché restreint. Les SUV sont rentrés dans tous les foyers, en remplacement d'une familiale/berline, ou de petits monospace. Une scenic débutait à 1250kg sur la balance. Une 406 1300kg. Ca fait un sacré gap quand tu vois une 3008 élec de 2200kg.

Mode objectif on: (coucou buggytrollpuretechlavie)
Adapté, non.
Ca t'emmènera au sommet et tu redescendras en vie. Mais ça ne sera pas agréable.
Ca reste dans les tours toute la montée (dans un son de moteur peu agréable) et ça reste dans les tours toute la descente. Tu seras vite batterie pleine donc le thermique va encore plus hurler pour éliminer le surplus d'énergie. Très peu de frein moteur batterie non pleine mais aucun frein moteur batterie pleine.
Pour aller chaque été en montagne, c'est pas là que j'apprécie le plus mon HSD. Y'a pas de danger, t'arrives pas en bas plaquettes en feu, mais ça ne vaut pas un bon gros bloc tradi essence ou encore mieux au grazout. La montagne faut du couple et du frein moteur. Ce que n'ont pas les HSD. Du moins les 4 cylindres.

 
Ca va être compliqué de vendre ça aujourd'hui maintenant que la plèbe rêve et achète des SUV haut et lourd avec des jantes diamantées 21"

J'avais fait la comparaison avec un Xsara Picasso, c'est exactement pareil.

Longueur, 4,28 m. Largeur, 1,75 m. Hauteur, 1,63 m. Poids à vide, 1290 kg

Hors batterie, tu ne prends "que" 100kg dans la vue en 30 ans:

https://www.caradisiac.com/fiches-t [...] +%5E+tech/

Donc même avec les évolutions sécuritaires, l'argument de la prise de poids ne tient absolument pas.

 
Bof. C'est surtout une belle "arnaque" de l'epoque. Outre que le vehicule etait ultra light ( donc hors de prix) , dangereux ( un crash a 40kmh et ..) le moteur etait du genre polluant un max ...De ce que je me souviens en plus la mesure avait été faite un jour avec vente favorable ( negligeable ils avaient dit ...mais 20kmh dans le dos c'est presque comme rouler 20kmh moins vite....)
En prime avec plus de 4l en ville ...notre Jazz hybride actuelle consomme moins en ville et tourne autour de 3l en été sur nos routes de campagnes. Apres sur autoroute avec son CX de frigo c'est clair que la conso s'envole.

Ouais mais c'était une vieille plateforme de ZX renforcée de partout.
Je sais pas si c'est comparable.

J’ai détesté conduire une hybride Toyota en montagne. Je pense que c’est la seule situation qui ferait que je me tournerai vers un autre modèle. Après chacun a sa sensibilité évidemment.
 
Édit : c’était une Prius 2, les modèles plus récents doivent être moins désagréable à utiliser. Je testerais, avant d’acheter.

Oh tu sais, un moteur injection indirecte, c'est facile à dépolluer. 1 cata, 2 sondes lambda.

Et la Jazz hybride a une conso moyenne réelle de 4.6L/100.

De plus, ce qui était ultra léger à l'époque, n'est plus forcément aussi cher.

Et regarde la masse à vide d'une simple Suzuki Alto en acier au Japon.  
Imagine un mix de ça, avec ce qu'a fait Volkswagen avec la Lupo "3L" allégée...(-154kg sur une mini-citadine par rapport à la Lupo normale, c'est énorme)
Ben ce serait pas très cher.

 
Pas completement d'accord . J'avais une P3 serie 1 ( celle sans insonorisation ou presque ) et oui c'etait bruyant et peu agreable ( mais pour enquiller les epingles le HSD c'est genial   ) . Mais mon Ex Rav4 et la Corolla 2l du fiston prouvent que meme en montagne ca va bien maintenant . Bruit maitrisé et freinage dosable...et ca consomme toujours tres peu ( 7l avec le RAv dans les Alpes et la Corolla y dépasse a peine les 5,5l )

 
La Jazz est a 3,6l en moyenne en été . Plus de 4l en hiver. Peu d'autoroute audela de 110 ceci dit.  
 
La Suzuki est une petite voiture totalement inconfortable a coté de la Jazz.  Pas envie de rouler la dedans meme pour la planete. De toute facon c'est trop tard ...autant conserver nos petits SUV au moins on a pas l'impression de rouler dans une boite a sardine ( j'ai été passager d'une Mini , la vraie, il y a peu.....bordel que j'ai eu peur la dedans !!)

Je parle de moyenne réelle sur des centaines de personnes, pas la tienne à 60km/h de moyenne sur route.

Ah bah la prochaine Suzuki Alto va faire mal.

The tenth-generation Maruti Alto is expected to arrive by 2027 and will be 100kg lighter than the outgoing model.
The current-gen Japanese-spec car, which is Kei size, weighs 680kg. A 100kg weight loss would bring it to 580kg.

 
Je pense que pour la Jazz ce qui plombe la moyenne c'est l'autoroute que font forcement certaines personnes . Comme je l'ai dit par ailleurs, au dela de 110 ca grimpe vite . La notre elle ne fait pas de routes à 60kmh de moyenne uniquement mais c'est un mix de villes,villages, routes ,autoroutes urbaines , petits trajets. Bref rien qui n'explose la conso. Du coup moins de 4l est largement faisable comme avec la Yaris 4 d'ailleurs.
 
Quand à la prochain Kei car ...ben qu'ils se la garde les japonais. De toute facon Honda c'est bientot fini en Europe. Prochain vehicule un petit SUV pour nous ( Yaris cross ?).

Même si une hybride consomme 4L/100km sur route tranquille, une électrique y consomme 12 kWh/100km.
 
Et les prix baisses, pendant que ceux des thermiques et hybrides augmentent.
 
Perso je trouve la Prius V belle, performante mais chère et dans la philosophie de la Prius : j'aurais préféré la même carrosserie en électrique (c'est plus propre et fiable qu'une hybride rechargeable), ou une Prius non rechargeable légère et qui réduit encore sa conso, en utilisant le 3 cylindres des Yaris, des jantes de tailles raisonnables, et en se privant de gadgets façon train arrière multibras.

Artificiellement, pour les rendre faussement moins compétitifs face aux tarifs délirants des électriques.

 
En 1987, c'était pas la priorité ..
Maintenant, remplace le moteur par un 1.0 SCe par exemple.