Reprise du message précédent :

Faudrait déjà améliorer le transport actuel.. Bizarrement pendant les JO, ça fonctionnait bien.. et dès la fin des JO on est retombé comme avant… (ça m est déjà arrivé de ne pas pouvoir rentrer chez moi et de payer un Uber non remboursé pour rentrer.. car pas de mise en place de Bus..)

 
Ah mais je vous empêche pas de vivre dans un pays pauvre.
Si vous voulez être pauvre et économe, plein de pays d'Afrique vous tendent les bras, bizarrement tout le monde veut s'en barrer, mais ça doit être un détail....
Et vous penserez à déposer vos tel/tv/ordi/voiture et j'en passe avant de sortir hein
 
Accessoirement tu peux brasser du vent autant que tu veux en Europe, et encore plus en France que tu fasses quelque chose ou pas ton poids dans la pollution globale de la planète est proche de zéro, et au niveau émission de CO² j'en parle même pas tellement c'est risible.
 

 
C'est con j'en ai pas, du coup je suis plus écolo que vous malgré moi, un comble
Et j'ai jamais roulé en diesel ces 25 dernières années, oups
 

 
Exactement, l’intérêt est uniquement pour la pollution locale, le reste c'est du 100% greenwashing de merde, la France et même l'Europe n'a presque aucun poids au niveau planétaire, vous avez vraiment pas les ordres de grandeur en tête.
 
Je ne vais pas donner trop de détails mais une anecdote sur les "politiques écologiques" qui montre le niveau de bêtise qu'on peu atteindre par idéologie :
 
- Un type d'usine n'existe plus en France et produit pourtant une matière première qu'on utilise tous les jours.
- Ces usines n'existent plus parce qu'on a volontairement mis des normes trop contraignantes, alors que des solutions de dépollution existent, mettant au passage pas mal de monde au chômage.
- Ces usines utilisent une quantité astronomique d’électricité (vraiment, il va falloir quelque milliards de led pour compenser ça   ) pour produire cette matière première, ça tombait bien en France on produit plus que nécessaire et en nucléaire ou hydraulique, donc quasiment neutre en bilan carbone.
- Comme c'est une matière première indispensable et rentable à produire, çà a été délocalisé dans des pays lointain qui se frottent les mains, et auxquels on a donné la technologie et savoir faire pour presque rien.
- Là ou çà devient encore plus croustillant, c'est que ces pays brulent du gaz ou du pétrole (+ un peu de charbon parfois, faut pas être fermé ) pour produire l’électricité qui alimente donc ces usines et rejettent donc une tonne de CO² au lieu de rien du tout auparavant (mais pas chez nous, donc c'est cool !).
- Et en bonus, bah comme c'est indispensable, on en achète des millions de tonnes de par an, qui reviennent alors en France via des cargos qui crament le fuel le plus pourri qui soit, pratiquement sans aucune norme ou restrictions    
 
Voilà le niveau de stupidité qu'on peut attendre...    
 

 
Je sais pas, on dirait l'annexe de LFI et EELV en même temps, de quoi avoir des sueurs froides    
 

Dernier HS.
 
Pas de problème pour laisser les biens de consommation pour aller aider des personnes qui elles en ont vraiment besoin.
 
Quand on voit la paresse intellectuelle et le « après moi le déluge » ambiant c’est sur qu’on ai pas aidé.
 
Quand aux dirigeants qui ont laisser faire les délocalisations, je te donne un indice : ils sont encore aux pouvoirs de nos jours.
 
Bref c’est sûr qu’en ne faisant rien, en impulsant pas un élan au niveau Européen, tout ira pour le mieux dans le meilleur des mondes (l’avantage d’avoir des œillères).
 
Bref fin du HS pour ma part.

qui a ramené les casse couilles EELV ici  ?

 
Oui, la Chine, l'Inde, la Russie ou encore les USA et le Canada font suivre l'Europe, c'est une certitude.
A se demande où sont les œillères parfois effectivement.

C'est ça  

Je parie même que si on arrête de fabriquer des avions parce que ca pollue, les autres vont se dire tiens on fait pareil  

Ou alors, plus probablement, ils vont faire péter le champagne et sniffer de la coke entre des seins pour fêter d'avoir une plus grosse part du gâteau  

Tu as tout compris de travers mais c'est pas grave, il n'est aucunement question de délocalisation, juste un effet de bord avec le résultat inverse de celui attendu, par pure idéologie, bref.

Le plus  pollueur au monde n'est pas capitaliste, c'est la chine et c'est un régime communiste.

Les Khmers rouges ont presque réussi en tuant tout le monde.

Mais comme tu dis, pas sûr que le monde serait en paix.

Je pense que ça sort vraiment trop du sujet et un peu inutile de débattre de ça ici.
 

Par contre, tu as le droit de rester poli

Demande à Jack Ma ce qu'il en pense si tu as des doutes

La chine est une dictature communiste, il n'y a aucune ambiguïté là dessus (en 2024 en tout cas)

Et c'est le principal pollueur au monde.

Pas en terme d'émissions par habitant

Vu des us je dirais que l'Europe prend des mesures de réduction de la pollution, c'est bien, mais sans protéger son économie.
Ça risque d'être contre productif si l'économie locale n'a plus les moyens de faire la transition écologique.
 
Genre une situation hypothétique où il faudrait importer panneaux solaires, éoliennes, voitures électriques, etc.

 
   
 
C'est le cas dans énormément de secteurs: Comment faire une politique environnementale cohérente sans attaquer le volet économique et social ?

Oui mais en émissions brutes de CO2 ils représentent 1/3 des émissions mondiales et loin devant les USA, et c'est juste un exemple car ils ne polluent pas que la dessus.

J'ai rien contre les chinois, ils sont nombreux et ne négligent pas l'aspect pollution, mais c'est faux de dire que c'est le capitalisme qui pollue le monde, quand on a un contre exemple aussi évident , c'est encore plus faux sur un topic automobile dont le précurseur du véhicule électrique à grande échelle, qui est une part de la solution, est Tesla qui elle même est une société qui n'existe dans son état actuel que par ce qu'a permis le capitalisme.

Il n'y a pas d'inégalités en Chine ? (J'aimerais bien avoir le porte-feuille de Jack Ma*, mdr.)
Il n'y a pas d'économie de marché en Chine ?
Il n'y a pas d'entreprises privées ?

C'est pas parce que le parti pose ses couilles sur la table un peu partout, que la Chine n'est pas capitaliste.

Tu racontes de la merde et c'est pas le topic pour pondre un pavé pour démonter ton propos.

En qûete d'un hypothétique daily fiable et spacieux, je suis tombé sur ca:
 
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2797286237
 
Vous en pensez quoi ? Un bon vieux 1.6 16v atmou des familles, une habitabilité pas dégueu et la finition Toy: C'est cheap mais robuste.

C'est le genre de truc que je prendrais volontiers, robuste.
Par contre les annonces avec "100 000km évolutif"  

J'ai un pote qui en a un et il est très content. Par contre ça consomme pas mal.

Entre ça et la Meg 4 il y a un monde quand même.

 
Bah quand tu exploites 800 millions de personnes qui vivent comme des animaux à 8 dans la même pièce pour bosser 80 heures par semaine, et rentrent une fois par an chez eux, c'est sûr que ceux là ils émettent pas beaucoup

Hello,

Que vaut selon la communauté ici le 3008 2eme génération en hybride (1.6 225ch) ?
Je cherche un véhicule confortable (boite auto, aides à la conduite, Android auto) pour faire 5-10k km max par an.

Je trouve des véhicules de ce type autour de 25k€ en occasion.
Merci.

 
Prends toi une Prius +

 
T'as vu les prix ?

 
Tu vas quasiment consommer 2x plus avec le Verso qui doit tourner à mini 7l/100.
Tu peux trouver une Prius à 14 ou 15k€ un peu plus kilométrée mais tu seras normalement tranquille, à moins de tomber sur un merguez de VTC.

Je dirais même plus que ça.

 
A ce prix là, je préfère prendre une Auris TS... Voir une Corolla polonaise.

 
t'as pas moins cher /plus récent sur des marques genre kia ?  
 
ou un scenic t'es contre ou peur coté fiabilité ?
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 29999.html
 
 vu que les monospaces ont quasi disparu yen a pas 15000

 
Déjà en arrêtant de considérer les aspects sociaux comme un sujet qu'on a pas à traiter.
[HS]
C'est beaucoup plus général comme remarque, mais la tendance actuelle a privilégier l'intérêt personnel ou d'un groupe restreint au détriment de l'intérêt général a comme conséquence de ne plus prendre en compte l'impact large et long terme des évolutions sociétales, écologiques ou économiques.
[/HS]

Le verso est très fiable dans cette motorisation.
Chez Kia il y a le Carens en 1.6Gdi mais franchement je conseille pas car c’est un véritable veau (même si le verso n’est pas un foudre de guerre non plus) et le moteur est glouton.

Autre alternative, le scenic 3 avec le 2.0 140ch qui prend du E85 sans broncher. Pourquoi pas voir aussi du côté de Ford avec les motorisations flexfuel.

Un C4 Picasso II avec le 1.6 THP ( largement fiabilisé quoi qu'en disent les esperts en carton de HFR ) c'est largement plus confortable que le Verso.  Sinon un Mazda 5 ?

Un Mazda 5 c’est vieux. Un C4 Picasso THP, ci joint la fiche fiabilité pour éviter les  avis des experts en carton de hfr :  
165ch : https://www.fiches-auto.fr/fiabilit [...] thp-165-ch
Bof.  
156ch : https://www.fiches-auto.fr/fiabilit [...] thp-156-ch
Bof
 
Verso https://www.fiches-auto.fr/fiabilit [...] vti-132-ch
Bien  

Skoda Kamiq @ 21k€
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] se-2849328
 
Les commentaires sont savoureux  

Dealabs quoi.
 
Les mecs vont te poster une photo de leur Tesla sur un deal de Converse juste pour te dire "olol, ca fait 8 ans que j'ai des New Balance qui sont mieux que ces fausses godasses à toile, grâce aux économies réalisées, j'ai pu me payer ma Tesla Model Z livrée sur le parking d'Aldi à côté de chez moi" et dans le même temps te pondre un pavé de 3 kilomètres de long sur un deal de voyage pour t'expliquer que ton calcul c'est de la merde et que l'avion c'est mieux que le train.

 
Avec les TSI vous rajouter 5/10 chevaux en équivalent Peugeot ou Renault
   
 

 
Dur de trouver un C-max en flexfuel vendu à prix correct.
 
Mais c'est vrai que le Scenil en 1.3 TCe est aussi une bonne alternative dans cette gamme de prix

 
On en a des pas mal ici aussi hein

Tu découvres Dealabs ?