Reprise du message précédent :

 
Beau geste    
 
A voir si c'est pas un fake pour faire pleurer la managère aussi

 
je parle de la série 3 pas des plus grosses. elles sont increvables. je parle bien sur d'une utilisation normale
 
 
Et seat, ben bof quoi. mais bon, je suis pas trop campagne. sinon;
 
vl'a dl'a seat leon

 
Ba moi aussi.
Mais ça sent le tabliban BMW et/ou premium Teuton, ça va animer un peu  

ouai peut être. non en fait les autres modèles de la marque sont moins fiable. ultra confort mais un peut cher à entretenir à un certain stade de vie. ça se voit dans les cotes d'occasions, il n'y a que ma petite série 3 chérie    qui s'en sort bien.
 
J'avais vus un truc a propos de BMW qui réutilise des pièces d'un modèle a l'autre, ça doit être une des raison de ce problème.
 
coté Mercedes, c'est plutôt la classe A a partir de 2005, en manuel que je choisirait, ou une classe B, pour un budget légèrement inférieur à celui de la série3. Les autrse modèlse ne me plaisent pas, je sait pas pourquoi, a si ! ... le GLK. un petit coffre mais hyper maniable et sobre. mais cher  

Ça peut m'intéresser ! Possible d'avoir des infos en mp ?

ouais

 
La robustess, la plupart des enquêtes de fiabilité montrent que BMW est dans la moyenne.
 
Le confort pour la E90, j'espère que tu plaisantes, c'est moyennement confortable voir pas confortable, étriqué, finition bonne sans plus (en tout cas pas digne d'une premium)  
 
Autant entre une golf 6 et une E90 on peut hésiter (l'habitabilité doit pas être éloignéée, la golf aura l'avantage du confort...), mais entre une Seat leon 3 basée sur la dernière plate forme WW/Audi je dis que l'intérêt de la BMW est juste de rouler en BMW. Je pense que la nouvelle Léon entèrre la BMW que ce soit sur le confort, la finition, l'insonorisation, l'habitabilité...le seul point où elles se valent sûrement c'est la qualité du comportement.
 
On peut pas leur en vouloir (à BMW), je compare une bagnole de 2004 VS une bagnole de 2014, par contre, la dernière série 3 F30, c'est effectivement un cran au dessus.

C'est plus dur qu'une Xantia sur route super défoncé  

Moi aussi...
mais quand on regarde, certes on trouve de meilleures affaires, mais ca reste tout de même dans les prix.
 
si on veux ne pas payer trop chère, on achete pas golf

serie3 de 2009 :
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 14161.html
pour moi c'est nickel. et on parle de fiabilité d'un modèle, pas de la marque entière. mais c'est vrais que WW est plutôt constante, alors que BMW, il y a un lot de modèle qui vieillissent très mal.

Si c'est pour acheter une berline aussi mal équipée avec un L4 diesel d'à peine 150ch, je prends une Laguna et je pars aux maldives avec le pognon économisé. Là c'est vraiment pour se pignoler sur l'hélice sur le capot, quoi.

Très gros +1

Tu veux me montrer qu'elle est belle et qu'elle vieillie bien ? Je te crois tu sais  

Le problème n'est pas là selon moi (cf ce que je disais), le problème c'est que cette voiture au prix qu'elle est ne présente aucun intérêt particulier autre que d'arborer la calandre BMW. Car des voitures belles et fiables on peut en trouver ailleurs, pour moins cher.

IL y a tellement de modèles qui surpassent ce véhicule, y compris chez les compactes...

Mais comme je l'ai déjà dit, c'est bien normal, pour une voiture sortie en 2004, il faut comparer cette voiture aux voitures du moment : La série 1 de 2005, dont la finition était pitoyable, la 307, la 407, l'A4 de précédente génération, la Golf 4 ou 5 je sais plus...et là en effet elle est correcte par rapport aux autres.

Mais en 2014 quand tu as des Golf 6, des Golf 7, des Seat leon 3, des Skoda Octavia 3, des Volvo S60, des mercedes classe C 2008, des Audi A4 2008, des Lexus CT200H, des peugeot 308, des peugeots 308 II, des C4 II, la liste est encore très longue, désolé mais l'intérêt du véhicule...hum hum..

 
+1, mais il sent le   +    à plein nez

Il voit une voiture fiable, BMW, et encore jolie malgré l'age et pas très cher, alors ça lui herisse le kiki, je le comprends, il y a 10 ans j'aurais probablement eu la même réaction, mais  faut essayer d'être lucide un peu.
 
Et j'oublie pas que dans les années 04 et suivantes BMW a essayé de nous refourguer des bagnoles pas très bien finie, à prix BMW, eltre la Série 1 et la série 3 de l'époque c'était quand même moyen..

la série un c'est de la fourre, un peut comme une golf , après je comprend pas pourquoi tu bloque sur 2004... sinon les boutonneux trois fois poètes qui s'attendent à ce que je me paluche devant une calandre, les pauvres... .  
Je trouve la qualité des intérieurs BMW assez supérieur à ce qui se fait en France ou en Espagne a quelques exception près qui sont facturées un prix exorbitant, après je connais les options bmw, certain prix me font aussi marrer.
 
Pour la motorisation la marque à aussi une avance assez marquée au niveau puissance consommation.
 
A oui... ne pas oublier; Smiley de puceau proof  
 
edit: pour la laguna, fait gaffe au retour de vacance faudra changer la pompe et la courroie

 
Alors, si on compare un 318d à une laguna II c'est avec le 2.0dci qui est à chaine de distribution.
 
Ensuite ses dernières années Renault est beaucoup plus fiable que la dutch kalitat    
 
J'attends la suite avec impatience    

Pourquoi je bloque sur 2004 et les années suivantes ?

Parce qu'avant 2004 BMW nous avait habitué à des BMW série 3 et Compacte  d'un très haut niveau de finition

Parce qu'à partir de 2007 le tir a un peu été corrigé pour la série 1, et parce qu'à partir de 2013 et les F20 et F30 BMW a carrément corrigé le tir sur la finition légère.

Ensuite, pour avoir essayé une BMW série 5 récente full option et une DS5 full option, je suis désolé mais en terme qualitatif, j'ai pas vu de différence. L'amortissement de la série 5 est sans doute supérieur (+ confortable) et les boites automatiques sont également bien supérieures ceci dit, mais en terme de qualité de finition, ça se vaut.

Sinon sur l'auto journal ils comparent l'A3 berline à l'A4, et ils donnent l'A3 berline aussi bien que l'A4 voir mieux, par contre il compare l'A4 break avec le Q3 et ils disent que l'A4 break est mieux, faut-il en déduire que cette nouvelle A3 est supérieure au Q3 qui vaut 5000 € de plus  ?  

Et pour rester sur le premium, les essais de la nouvelle Classe C montrent quand même une sacrée hausse de qualité, je suis stupéfait par la qualité sur les modèles testés ultra optionnés, à confirmer en vrai mais c'est vraiment impressionnant.

Renault, j'en ai eu une... pas deux. J'ai pas les moyen de l'entretenir.
après les blaireaux qui sont la plus pour le fight que pour les échanges, tant pis pour eux  

DS5, ben oui, mais a comparer avec les prix d'une série 5 tout de même. soit entre 40 et 50 euro. (edit : a motorisation comparable evidement.)

 
A partir du moment où on est pas d'accord avec toi, on est un blaireau et on cherche le fight ?    
 
T'es sur HFR, pas sur FA hein

 
nan mais les "j'attend la suite" avec le smiley crétin usé jusqu’à la corde. on peut s'en passer.

Ah parce que les "puceaux" et autre "boutonneux" c'est mieux ?

Faut pas te vexer voyons, je sais comment va se finir ce débat avec d'autre participants, et donc ça vaut bien un petit pop-corn  

La 5 full options c'est du vent, même sans tenir compte des exclusions, si tu charges au max tu atteins le prix d'une Panamera.

Ouais enfin tu vois ce que je veux dire.

Et si tu ne vois pas : 184 chevaux, boite automatique, intérieur full cuir, contre porte en cuir si mes souvenirs sont bons ...on doit être sur du 50 000 € neuf sans doute.

La Panamera je connais pas les prix, je sais que le constructeur dispose de marges brutes énormes, donc les prix sont ultra gonflés pour ce que c'est donc j'évite d'utiliser porsche comme référentiel de comparaison.

Les cuirs m'ont pas paru supérieur sur la BMW en tout cas.

 
je suis déjà monté dans une Citroën avec une très jolie sellerie surpiquée, vraiment pas mal. mais ça fait le c4 Picasso a + de 40000 euro, avec un moteur de grand père et avec un rendement très banal.  
 
Sinon 50 000 euro pour une serie 5, c'est un budget très moyen . un truc qui tue sur ces modèles et qui coûte un bras c'est le tableau de bord tête haute. ça a du te plaire je pense si tu a pu essayer.

 
184 chevaux, full options?  

Je l'attendais celle là

Vous etes tellement prévisibles

Non j'allais oublier, ici pour qu'une série 5 soit considéré comme full option, faut qu'elle ait 600 chevaux bien sur...comme s'il fallait un gros moteur pour avoir une full option

Bon c'est lequel le modèle qui propose mieux qu'un intérieur full cuir, une boite automatique et un écran central énorme svp ?

ça vas, t'as pas dit full option, tout rentre dans l'ordre
sinon tu a des options de sellerie, de toit, de sonorisation, de GPS, de porte ski..., porte gobelet, Tête haute, commandes vocales, et il y en a pour deux fois le prix de départ de la voiture comme ça, BMW quoi.

j'oubliai, les motorisations lunaires. mais les moteurs de base sont déjà très bon. pour moi c'est le seul truc a garder avec la petite sellerie cuir. et sur une serie 3 bien evidement

Désolé je ne juge pas les finitions des auto sur la présence des portes ski et des portes gobelets, mais sur la qualité des matériaux, les bruits intérieurs, la qualité des cuirs...

Entre une BMW à + de 50 000  €  (je connais pas le prix du modèle exact) et une DS5  40 000 € la finition n'était à mon sens pas supérieure sur la BMW, c'est tout, et c'est déjà pas mal

ok, il faut voir a l'usage maintenant, consommation, puissance, entretien et revente. mais je te redit, je suis pas fan des série 5, j'ai vus un type devoir changer un turbo a 5000 euro...   sa belle BMW est restée connement 3 mois sans bouger du parking de la prod, et a certainement du repartir a l'aide d'une pièce de "commande spéciale"...

en même temps, les cuirs bracelets de citroen (je sais pas pour les autres) sont reconnus pour leur qualité

Et il faut voir à l'usage (si ça vieilli bien ?? et si ça se lave facilement dans les creux), mais quand c'est neuf, ces cuirs sont juste somptueux dans la DS5 (ça rend un peu moins bien dans la DS4, sans doute parce que les sièges sont moins gros, moins accueillants...

De façons générale, sans surprise, j'ai trouvé la finition de la DS4 (full option ) un cran en dessous de la DS5, autant la DS5 m'en a vraiment jeté plein la gueule et transporter dans le monde du luxe, autant celle de la DS4 m'a paru très bien mais pas extaordinaire.

Une 5 j'en ai une donc je vois un peu ce que ça peut donner    
 

Et donc c'est quoi le problème en fait, l'objet des propos de tes 2 ou 3 messages n'est pas très clair à la première lecture ?

juste comme ça, c’était quoi les motorisations ?

 
cuir bracelet dans les 2?
parce que je trouve le cuir étendu très réussi dans la DS4

Aucune idée. C'était déjà pas de l'hybride car le volume de coffre était correct.

Le cuir en lui même est à mon avis exactement le même.

Mais pas le reste (largeur/accueil des sièges, accoudoir central, contres portes, place pour les jambes, notamment à l'arrière où la place pour les jambes dans la DS4 est vraiment ridicule on est quand même beaucoup mieux installé dans la DS5 je trouve, mais sans remettre en cause la qualité du cuir qui est sûrement identique.

c'tun point important tout d'mêm.  

Je parlais de la finition, pas des moteurs.

Mais  dans l'absolu je suis d'accord, c'est un point important.

J'ose esperer que BMW a une longueur d'avance en terme de motorisation en tout cas, j'ai bien dit j'ose espérer, car avant de monter dedans (A5, Classe C, série 5, série 1...) , j'osais espérer que la finition était bien supérieure à n'importe quel modèle non premium teuton et je suis tombé de haut (plus ou moins haut selon les modèles

t'as vraiment du mal, toi en fait