Reprise du message précédent :
Les politiques sont déconnectés du quotidien des gens.

 
C'est toi qui ne comprend strictement rien mon pauvre et qui fait des généralités.  
 
Le monsieur veut une force tranquille qui accélère sans forcer et toi tu lui conseilles forcément un diesel avec le sacro saint argument du couple qui ne veut rien dire.
Je n'ai pas fait du cherry picking puisque j'ai pris son véhicule actuel et comparer à un autre de la même gamme. J'ai pris une golf TSI mais j'aurais pu prendre autre chose, car c'est valable avec plein d'autres véhicules (beaucoup d'essence accélère bien plus fort que des diesels pourtant mieux pourvu en couple, et pas qu'en 4e, mais en 5e, 6e, 7e aussi, à très bas régime, que ça te plaise ou non, que ça ébranle tes convictions de diéséliste ou non  
 
La force tranquille qui accélère sans forcer, ce n'est pas obligatoirement un diesel comme tu sembles le suggérer.
Tu dis qu'on ne doit pas comparer des bagnoles qui n'ont pas le même rapport de démultiplication. Bah dans ce cas, on en compare aucune alors. Parce que je connais pas 2 bagnoles qui ont strictement le même rapport de démultiplication...
 
Bref, moi aussi je vais m'arrêter là parce que visiblement tu pars dans l'énervement et tu commences à sortir des arguments d'autorité genre tu n'es pas ingénieur (tu n'en sais rien d'ailleurs), bref on commence à partir complétement hors sujet  

 
 
Faut-il vraiment répondre ?

les flics ne vont pas contrôler des critair...

Donc tant qu'il n'y a pas de radar auto pour ça...

on s'en fou, sinon on ne fait plus rien car ya toujours des gens qui râlent pour tout

c'est très bien de dégager les vieilles merguez Crit'Air 4

je regarde les voitures en pannes qui font chier tout le monde et bloque 5 000 personne au horaires de boulot > vieille caisses Crit'Air 4 la majorité
sans parler du fait que les entretiens sont pas fait souvent et ses voitures sont plus accidentogènes

Les Crit'Air 4 essence injection indirecte polluent à peine + qu'une thermique récente.

Le contrôle technique est là pour écarter les véhicules dangereux/pas entretenus.
Pas besoin d'autre chose.

Clairement, ma critair 4 avec son moteur de 65ch polluait sans doute moins qu'un suv à la con récent, sans parler de la pollution liée à la production d'une voiture neuve.

C'est stupide et ça n'a aucun intérêt autre que de subventionner Renault et PSA (et pénaliser les pauvres)

 
il n'y a pas de Critair 4 essence    
 
ce sont tous les vieux diesels de 20ans : hdi et TDi qui fument noir
 

Autant pour moi. Un peu de logique dans le Crit'Air quand même alors.

Même s'il y a pas mal de vieux FSI/TSI et autres mal dépollués (particules fines) en circulation.

il y a 20 ans la france avait le parc auto le plus diéselisé du monde

donc déjà les essence il y en avait peu, aujourd'hui tes vieux FSI/TSI ils sont tous a la casse ou partis en export  

les critair 4 ce sont a 95% des diesels

par contre paris qui voulait virer les critair 3 l'année dernière ( sans cesse repoussé ) la c'est bcp trop tôt : la majorité du parc auto français est Crit'Air 2 et 3

Il y a d'autres couilles.
Mon ex Clio I 1.2 D7F de 1996 serait Crit'Air 6. (nouveau moteur de la Twingo I restylée)
Ma seconde ex Clio I 1.2 D7F de 1997 serait Crit'Air 3.

Caisses identiques.

Je suis bien content d'être loin des grandes agglo.

Peu etre parce que les gens n'ont pas d'argent.

c'est un argument de merde qui tiens pas la route

ils ont l'argent pour leurs TV et leur iphones mais pas pour une essence de 2006 Crit'Air 2 ?  allons soyons sérieux

une vieille honda civic ess de 2006 a 1500€ est critair 2

On ne doit pas connaitres les mêmes pauvres.

Des pauvres, c'est pas ce qui manque en France : Indemnisée 5.000 euros par mois, une députée LREM «mange pas mal de pâtes»
 

1 - c’est loin d’être le cas sur le marché de l’occasion aujourd’hui
2 - pour des « pauvres », lâcher 1500€ c’est inimaginable. Il y a des pauvres qui n’ont pas de tv 55’’ ni d’iPhone de l’année.

non mais cette argument ridicule stp

des véhicules critair 2 et 3 - entre 1k et 3k€ il y en a 15 000 a vendre une bouchée de pain sur LBC : https://www.leboncoin.fr/recherche? [...] e=min-3000

donc tes pauvres qui ont pas les moyens ce sont justes des gens qui en ont rien a foutre et ne veulent pas faire d'effort c'est tout  

sinon ils prennent les transports ou vendent leurs TV : mais bien sur ils ne le feront pas, trop dur

c'est mieux de rouler dans une vieille merguez hors la la loi et en plus sans CT et sans assurance ( ce sont les memes hein )

donc quand il t'arrache ton aile et se barre tu es content en plus  

on vois que les ZFE fonctionnent car dans les villes concernées la majorité du parc est 1 et 2

> véhicules moins bruyants / moins polluants / moins accidentogènes / qui tombent moins en panne etc

toute la société y est gagnante : que ça soit le piéton, le vélo, la petite vieille, les enfants, les autres automobilistes etc

jcomprends meme pas que des gens puissent s'en plaindre  

Des résidents peut-être. Ici campagne pauvre, aucun transport en commun, et pour aller à la ville ben si t'es pauvre tu peux pas non plus, ZFE.

Mais garde tes fantasmes sur les pauvres et ouvre un bouquin un jour.

Est-ce que tu as déjà été pauvre ?
 
Quand je regarde les annonces c'est que des caisses mergez.
 
Le vrai pauvre n'a pas un iphone ou une TV a 2500€
 
Manifestement tu parle de chose que tu ne connais pas.

Si il y a un bus par heure

déjà ils sont pas pauvre car ils ont une voiture / une assurance et un toit

arrête d'essayer de faire pleurnicher dans les chaumieres, c'est pathétique

et dans ta campagne ils ont encore le droit de rouler en critair 4 c'est juste que les villes leurs sont interdits a juste titre

s'ils veulent aller en ville ils font l'effort de prendre une essence plus récente il y a rien de compliqué ni d'insurmontable

vous préfèrez p-e les système londonien avec un péage a 70€ pour entre en ville ? non

le systèmes ZFE est bien plus égalitaire

Les pauvres ne vont pas au boulot en bagnole dans les zfe.

Femme de ménage qui a son boulot en ZFE.

Si l'argent.

C'est probablement pas volontaire, juste que tu ne connais pas le sujet, mais tu te ridiculises.
 
Là où tu as raison, c'est que certains ne mettent pas l'argent qu'il faut où il faut (sans parler des sans CT et sans assurance), et en tout cas pas dans l'entretien de leur voiture. Ce n'est pas forcément le cas des plus pauvres d'ailleurs, car pour eux leur caisse est indispensable, et il est impensable de changer, même si c'est à 1500€. (sérieux as-tu regardé la liste des annonces que tu as mis en lien? )
 
Bref sur le fond je suis le premier à trouver que les ZFE partent d'une bonne idée, mais il faut aussi admettre que c'est extrêmement pénalisant pour les plus pauvres, et que certains n'ont pas les moyens de changer de voiture. Sans parler d'un iphone ou d'une TV qui de toute manière sont achetées à crédit sur très (trop) longtemps et qui n'ont rien à voir avec la somme d'une voiture et de ce qui va avec...

On va revenir aux chambres de bonnes  

Souvent les TV des pauvres c'est ce genre de trucs.
 
https://www.dealabs.com/bons-plans/ [...] ba-2615380
 
300€
 
Avec 300€ de plus ou de moins c'est pas ce qui va te permettre d'avoir un vehicule qui va bien.
 
Ton message pue le mépris de classe sans rien connaitre du probleme.

non c'est toi qui est ridicule    quel sujet ? il n'y a pas de sujet

- les "pauvres" ( qui ne sont pas pauvres en fait ) ne bossent pas en ZFE
- la poignée de pers qui y bossent eventullement ne seront pas controlés  
- s'ils sont contrôlés et verbalisés, ils ne paieront pas car non solvables  

au final ça concerne peu de gens et ses gens ne seront pas pénalisés car on est France, pays de l'assistanat et du laxisme total
donc il n'y a pas de sujet a part un délire d'insoumis  

donc le "oui ouin ça pénalise énormément de monde" ça me fait doucement rire  
respectez vous un minimum

mais tout ça c'est un peu HS  

vive le durcissement des ZFE  

 
Un instant j'ai cru que c'était sérieux.
 
En fait c'est une sorte de second degrès de mauvaise qualité en retard de deux jours…

135€ d'amende en cas de contrôle.

Sauf que dans 1 an, critair 3 ce sera interdit également.
Donc restera les critair 2 soit les diesels postérieurs à 2011 et les essence postérieures à 2006 .

Quand à dire qu'à Marseille centre la majorité du parc est crit'air 1 et 2, let me lol

 
jPP de cet argument de merde…

 
Cracotte quand même la…
 

Mais c'est pas en partie annulé les zfe ?

 
non tu racontes n'importe quoi    
 
déjà a paris ça a été repoussé sans cesse depuis 2 ans ( 2022 > 2025 )
 
a marseille il y en a encore pour 5 a 7 ans avec les reports

si t'arrives pas a formuler une phrase abstiens toi de poster    

non c'est juste repoussé, je suppose que c'est une stratégie volontaire
 
faire peur avec une deadline proche ( intenable)  pour forcer les gens a moderniser le parc et ça marche
en IDF les Critair 3 sont passés 3eme alors qu'ils étaient 1er en nombre il y a qques années

Ha ok c'est du troll...

On vient juste d'interdire les crit'air 4 c'est effectif depuis le 01/09 , et le calendrier crit'air 3 est pour l'instant maintenu à 01/09/2024.

 
Je peux te dire qu'un paquet de proprio de critair essaye de refourguer leur épave contre des critair 1.
Je le vois tout les jours dans ma concession et en discutant avec les vendeurs.
 
L'image de l’iphone et de TV 4k peut paraitre cliché mais c'est malheureusement un peu vrai , personne ne vous foutre de l'argent dans sa voiture et préfère le mettre dans quelque chose de voyant et statutaire.
 
Le nombre de fois ou je me suis fait traité de voleur par des client avec des portable @1200€ easy et qui en plus ne sont pas payé cash mais avec un forfait bien cher ...
 
Bref , tant qu'il y aura aucune éducation sur l'argent à l’école ça continuera de plus belle.

Dans certaines ZFE, il y a des dérogations pour les véhicules qui font - de 8000km/an.

On doit pas connaitre les mêmes pauvres.
Ici ils roulent en Clio I défoncées sans assurance et ont des smartphones Android à 70€ avec un forfait 2-10€.

Non ce n'est pas vrai. Un vrai pauvre ne s'achete pas un iphone à 1200 boules, il prend un xiaomi à 100 balles et il le fait durer 5 ans .

non ça sera pas maintenu a date, ça sera repoussé 1 ou 2 fois comme toute les métropoles ZFE

c'est une stratégie voulue, et qui marche car bcp de gens changent de véhicules et donc ça assaini la parc auto des villes