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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°69107701
crouk
Posté le 31-08-2023 à 11:29:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gloinfred a écrit :


 
Le problème c'est qu'une essence dans cette gamme de puissance ne proposera jamais un couple comparable à ton dci... Du coup ça va sembler mou (et ça sera pire en allant sur de vraies hybrides qui moulinent).
 
Du coup :
- Une électrique (et là, le coté tranquillement puissant tu l'auras)  :jap:  
- Une essence normale avec un bon moteur (j'avais le 1.3tce 160 et le moteur est excellent sans être plus cher à l'achat et à l'usage qu'un dci 110)


 
Il est surtout tombé sur un moteur qui est quand même pas réputé pour son couple à bas régime. L'ecoboost 125 ch est un bon moulin, mais à bas régime, il est mou et vibrant.
 
Il sort 170 Nm de couple. Rien qu'un TSI 110 de chez VW sort 200 Nm malgré sa puissance inférieure de 15 ch. Le TCE 115 chez Renault sort 220 Nm, etc...
 
Bref, il a essayé ce qu'il y a de moins coupleux dans le genre (parmi les turbo essence de faible cylindrée)

mood
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Posté le 31-08-2023 à 11:29:23  profilanswer
 

n°69107780
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 31-08-2023 à 11:39:19  profilanswer
 

chinoisurfer a écrit :

Concernant le marché de l’occasion, je ne sais pas comment celui-ci se situe mais pour le neuf, la négo reste assez facile.  
 
La semaine dernière pour une commande d’une Ateca Business Style neuve essence 150 CV DSG avec d’autres options j’ai eu 8000 euros de ristourne et livré aujourd’hui (en stock).  Après, peut-être que la situation du marché n’est pas la même en île de France qu’en Bretagne.


 
 
 
8k de ristourne  [:aras qui rit]  
Ca n'a rien à voir avec le marché actuel ou passé ça. T'as des marques qui affichent des prix délirants et tu fais baisser la note comme dans un vendeur de canapés/cuisines de zone indus, et d'autres ou si tu grattes 5 ou 10% t'es déjà doué.
Suffit de voir les tarifs chez les mandataires pour comprendre.
Chez les japonais ou certains allemands, jamais tu n'auras de telles ristournes.
Tu parles de "en stock" de plus. C'est incomparable avec de la commande neuve sur x mois d'attente. Sur le stock existant, surtout sur un truc qui ventouse ou fin de série, on peut toujours avoir de plus belles ristournes.
Et oui, tu as raison, le marché est différent selon le lieu. En bien ou en mal selon le produit et sa demande.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°69107784
cartemere
Posté le 31-08-2023 à 11:39:36  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
Quand j'avais la mienne (1.3tce 160 boite manuelle avec jantes de 17), je tournais entre 6.2 et 6.5 l/100km réel (pas le relevé odb) en faisant principalement de l'autoroute à 130km/h.
Je lui collais 30% de E85 sans constater d'augmentation de conso (à 50% de E85 la conso augmentait pas mal et ça bouffait le bénéfice financier => aucun intérêt)
 
Le 1.3tce est fiable à partir de 2020 (on est loin des 1.2 PSA ou du 1.2tce)
https://www.largus.fr/actualite-aut [...] 83412.html
 
 
Je l'ai changée pour passer sur de l'électrique vu mon kilométrage annuel mais j'en étais super content. :jap:


ouch  [:tinostar]  
 
t'as check la valeur de ta lambda avec une prise OBD ?

n°69107792
crouk
Posté le 31-08-2023 à 11:40:07  profilanswer
 

chaced a écrit :

https://www.quechoisir.org/actualit [...] s-n109962/
 

Citation :

Le moteur 1.2 Puretech turbo de Stellantis a beau avoir été élu « meilleur moteur de l’année » en 2015, 2016, 2017 et 2018, il semble surtout donner des sueurs froides à tous les garagistes d’Europe.


 
:o


 
Le mieux c'est ça
 

Citation :

En attendant, il effectue une réclamation auprès du service client de Stellantis, qui lui octroie un numéro de dossier. « La personne que j’ai eue au téléphone m’a dit de ne plus faire circuler la voiture », continue Arthur. Un comble pour un modèle payé 18 000 € en 2022 et qui affiche 16 000 km au compteur !


 
16000 km et la courroie est déjà sur le point de rendre l'âme  [:clooney8]  
 
C'est combien la nouvelle préconisation pour le remplacement censé régler tout les problèmes ?  :whistle:

n°69107903
FRACTAL
Posté le 31-08-2023 à 11:54:55  profilanswer
 

Keke boum boum a écrit :

  

8k de ristourne [:aras qui rit]
Ca n'a rien à voir avec le marché actuel ou passé ça. T'as des marques qui affichent des prix délirants et tu fais baisser la note comme dans un vendeur de canapés/cuisines de zone indus, et d'autres ou si tu grattes 5 ou 10% t'es déjà doué.
Suffit de voir les tarifs chez les mandataires pour comprendre.
Chez les japonais ou certains allemands, jamais tu n'auras de telles ristournes.
Tu parles de "en stock" de plus. C'est incomparable avec de la commande neuve sur x mois d'attente. Sur le stock existant, surtout sur un truc qui ventouse ou fin de série, on peut toujours avoir de plus belles ristournes.
Et oui, tu as raison, le marché est différent selon le lieu. En bien ou en mal selon le produit et sa demande.


Je lurke souvent le site "promoneuves" je note quand même que les grosses ristournes se sont calmées.

 

Ok a toujours des ristournes affichées sur les trucs invendables :d

 

Exemple Koleos 2 a -30
https://www.promoneuve.fr/annonce/r [...] 34037.html

 

Mais pour les citadines par exemple (ou ça doit moins marger) bof...

 

n°69107918
cartemere
Posté le 31-08-2023 à 11:56:18  profilanswer
 

crouk a écrit :


 
Le mieux c'est ça
 

Citation :

En attendant, il effectue une réclamation auprès du service client de Stellantis, qui lui octroie un numéro de dossier. « La personne que j’ai eue au téléphone m’a dit de ne plus faire circuler la voiture », continue Arthur. Un comble pour un modèle payé 18 000 € en 2022 et qui affiche 16 000 km au compteur !


 
16000 km et la courroie est déjà sur le point de rendre l'âme  [:clooney8]  
 
C'est combien la nouvelle préconisation pour le remplacement censé régler tout les problèmes ?  :whistle:


a la fin de ton lien :  
 

Citation :

Stellantis a récemment été mis en cause pour des problèmes inhérents aux moteurs diesels qui utilisent de l’AdBlue, un dispositif indispensable au fonctionnement du filtre à particules. Dans cette affaire que l’UFC-Que Choisir a décidé de porter à la connaissance de la Répression des fraudes, 88,14 % des témoignages recueillis portent sur des voitures badgées Peugeot ou Citroën.


 
 [:wiids:2]

n°69107928
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 31-08-2023 à 11:57:36  profilanswer
 

Va gratter une remise chez Dacia par exemple  [:aras qui rit]  
Si t'arrives à enlever le gravage et te faire offrir les tapis de sol t'es au max des possibilités  :D


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°69108030
jln2
Posté le 31-08-2023 à 12:11:14  profilanswer
 

crouk a écrit :


 
Il est surtout tombé sur un moteur qui est quand même pas réputé pour son couple à bas régime. L'ecoboost 125 ch est un bon moulin, mais à bas régime, il est mou et vibrant.
 
Il sort 170 Nm de couple. Rien qu'un TSI 110 de chez VW sort 200 Nm malgré sa puissance inférieure de 15 ch. Le TCE 115 chez Renault sort 220 Nm, etc...
 
Bref, il a essayé ce qu'il y a de moins coupleux dans le genre (parmi les turbo essence de faible cylindrée)


 
210nm la F4 1.0 125ch MHEV (il parle de ce modèle dans son post initial) :jap:  
170nm + 40nm

n°69108125
Gloinfred
Posté le 31-08-2023 à 12:22:11  profilanswer
 

crouk a écrit :


 
Il est surtout tombé sur un moteur qui est quand même pas réputé pour son couple à bas régime. L'ecoboost 125 ch est un bon moulin, mais à bas régime, il est mou et vibrant.
 
Il sort 170 Nm de couple. Rien qu'un TSI 110 de chez VW sort 200 Nm malgré sa puissance inférieure de 15 ch. Le TCE 115 chez Renault sort 220 Nm, etc...
 
Bref, il a essayé ce qu'il y a de moins coupleux dans le genre (parmi les turbo essence de faible cylindrée)


 
Oui enfin son dci doit sortir 260 Nm...
 
Il y a peu de moteurs essence de 120 ch qui peuvent en dire autant...

n°69108189
crouk
Posté le 31-08-2023 à 12:31:27  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
Oui enfin son dci doit sortir 260 Nm...
 
Il y a peu de moteurs essence de 120 ch qui peuvent en dire autant...


 
Ouais enfin, y a pas besoin d'avoir 260 Nm en essence pour avancer aussi bien. La boite de vitesse vient bouffer une grande partie de cette écart de couple.
 
A couple identique, un essence de 260 Nm bouffe tout cru un diesel de 260 Nm.
 
Un petit 200 Nm suffit à faire mieux que les 260 Nm du DCI. Par exemple >> https://zeperfs.com/duel4327-6774.htm

mood
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Posté le 31-08-2023 à 12:31:27  profilanswer
 

n°69108310
dje33
Posté le 31-08-2023 à 12:50:37  profilanswer
 

Si tu es habitué a l'effet whaou du couple a bas régime du diesel, tu vas etre décu d'un moteur essence turbo ou il faut aller chercher la puissance dans les tours.
Même si dans les faits, l'essence sera plus rapide.

n°69108480
Gloinfred
Posté le 31-08-2023 à 13:21:46  profilanswer
 

cartemere a écrit :


ouch  [:tinostar]  
 
t'as check la valeur de ta lambda avec une prise OBD ?


 
Non. :jap:
En tout cas je n'ai jamais eu de voyant allumé même en lui collant 60% d'e85 par erreur.
L'arrivée de la surconso était assez nette (genre pas de surconso avec 30 % mais 0.5l de plus en passant à 50%)

Message cité 1 fois
Message édité par Gloinfred le 31-08-2023 à 13:25:03
n°69108499
Gloinfred
Posté le 31-08-2023 à 13:24:21  profilanswer
 

crouk a écrit :


 
Ouais enfin, y a pas besoin d'avoir 260 Nm en essence pour avancer aussi bien. La boite de vitesse vient bouffer une grande partie de cette écart de couple.
 
A couple identique, un essence de 260 Nm bouffe tout cru un diesel de 260 Nm.
 
Un petit 200 Nm suffit à faire mieux que les 260 Nm du DCI. Par exemple >> https://zeperfs.com/duel4327-6774.htm


 
On parlait de confort de conduite/sensation de "tranquillement puissant" (terme utilisé par notre ami), pas de performance.
"Tranquillement puissant", ça veut dire puissant sans monter dans les tours (sinon ce n'est pas "tranquillement" )

n°69108568
crouk
Posté le 31-08-2023 à 13:33:03  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
On parlait de confort de conduite/sensation de "tranquillement puissant" (terme utilisé par notre ami), pas de performance.
"Tranquillement puissant", ça veut dire puissant sans monter dans les tours (sinon ce n'est pas "tranquillement" )


 
Tu crois que quand on fait un 80-120 en 6e, on est "dans les tours" ?
 
Et pourtant, avec 60 Nm de plus, le DCI prend presque 5 sec dans la vue sur cet exercice. Pourtant, on est loin d'être dans les tours à 80 à 6e  ;)  
 
Les chiffres de couple brut, ça veut absolument rien dire. C'est quasiment la même arnaque que les watts pmpo sur une enceinte  ;)

n°69108583
yatta91
:o
Posté le 31-08-2023 à 13:35:46  profilanswer
 

Et c'est reparti sur le Puretech.
 
https://media4.giphy.com/media/XQq8UMo254P16/200w.gif?cid=6c09b952xi8ot36x1u02heqdvnuyrx2ffhg8ev3wtsgp6kck&ep=v1_gifs_search&rid=200w.gif&ct=g


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°69108588
gsx33
Make France great again
Posté le 31-08-2023 à 13:36:46  profilanswer
 

Une petite pièce: c'est fiable un puretech ? :o


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°69108612
FRACTAL
Posté le 31-08-2023 à 13:39:45  profilanswer
 

crouk a écrit :

  

Les chiffres de couple brut, ça veut absolument rien dire. C'est quasiment la même arnaque que les watts pmpo sur une enceinte ;)

 

Ça reste un bon indicateur mais la notion de confort dépend aussi pas mal de l'étagement de la boîte et du poids (obvious),  sur certaines caisses j'avais la sensation désagréable d'être toujours entre 2 (notamment quand le périph parisien est passé à 70 sur la 106 je passais mon temps à être hésitant entre la 4 et la 5.

 

(Plus de problème sur la ignis elle passe la 5 dès 55 en auto  :d )

n°69108751
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2023 à 13:56:31  answer
 

A 70km/h, même ma Clio I 1.2L était à l'aise en 5ème.  :o

n°69108764
minoi
Posté le 31-08-2023 à 13:58:03  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :

 

On parlait de confort de conduite/sensation de "tranquillement puissant" (terme utilisé par notre ami), pas de performance.
"Tranquillement puissant", ça veut dire puissant sans monter dans les tours (sinon ce n'est pas "tranquillement" )

 

C'est moi "notre ami"  :jap:

 

Oui c'est ça, en voiture j'aime bien quand ça avance sans forcer... Sans trop monter dans les tours. Je n'aime pas faire hurler un engin lent comme une caisse moyenne gamme. J'ai ma moto pour faire gueuler la belle  [:dovakor_:4]

 

Comme conseillé plus haut, je vais aller essayer le 1.3 tce Renault

n°69108773
cartemere
Posté le 31-08-2023 à 13:59:26  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
Non. :jap:
En tout cas je n'ai jamais eu de voyant allumé même en lui collant 60% d'e85 par erreur.
L'arrivée de la surconso était assez nette (genre pas de surconso avec 30 % mais 0.5l de plus en passant à 50%)


ok, donc probablement un problème d'enrichissement derrière :/
(l'absence de voyant n'implique pas une lambda à 1.00)

n°69108774
chaced
Posté le 31-08-2023 à 13:59:26  profilanswer
 

 

Pas ma fabia tdi qui prenait 130 a 2300tpm... En 5eme


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°69108853
Profil sup​primé
Posté le 31-08-2023 à 14:10:21  answer
 

C'est encore mieux avec la TRS.

 

Même en montée, quand je suis coincé derrière un PL qui avance pas, j'avance sur un filet de gaz sans stress en 5ème :o (4400tr/min à 130)

 

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 31-08-2023 à 14:10:44
n°69108866
chaced
Posté le 31-08-2023 à 14:12:09  profilanswer
 

sur ma CT j'ai une bva, donc je ne m'en occupe pas au moins c'est parfait :o

 

par contre a 130 ça peut tourner a 1200 comme a 5000tpm...

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 31-08-2023 à 14:12:29

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°69109070
hfrspacepr​ogram
"Eins, zwei, Polizei" modo
Posté le 31-08-2023 à 14:35:18  profilanswer
 

Pas de vitesses, pas de couple, pas de problèmes  [:stardrawer:1]

n°69109294
minoi
Posté le 31-08-2023 à 15:00:29  profilanswer
 

Une retour de location courte durée avec 1500 kms ça pue ou c'est envisageable ?

n°69109310
yatta91
:o
Posté le 31-08-2023 à 15:01:55  profilanswer
 

minoi a écrit :

Une retour de location courte durée avec 1500 kms ça pue ou c'est envisageable ?


 
Envisageable.
 
Sauf si la voiture a servi à du baptême de circuit...


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°69109727
snatt1
Posté le 31-08-2023 à 15:56:07  profilanswer
 

voilà ça va dépendre de la voiture, légère différence de traitement entre une C3 et une C63 :o

n°69110816
FK Aro
Posté le 31-08-2023 à 17:56:18  profilanswer
 

FK Aro a écrit :

Des avis pour une familiale (2 adultes, 2 enfants) d'occasion, dans les 50k km max pour un budget entre 25 et 30k € ?
C'est pour une amie. Plutôt SUV mais pas fermée aux breaks (elle roule en 308 sw diesel en ce moment).
Utilisation periurbaine et urbaine au quotidien, environ 25 000 km par an en incluant les trajets week end et vacances.

 

Je me permets de me quoter, si vous avez des idées :D

n°69111973
minoi
Posté le 31-08-2023 à 20:39:01  profilanswer
 

snatt1 a écrit :

voilà ça va dépendre de la voiture, légère différence de traitement entre une C3 et une C63 :o

 

J'ai googlé pour savoir ce que c'est un C63, donc non c'est pas ça que je vais essayer  :O

 

C'est une megane 1.3 tce...

n°69112149
jln2
Posté le 31-08-2023 à 21:01:23  profilanswer
 

chaced a écrit :

sur ma CT j'ai une bva, donc je ne m'en occupe pas au moins c'est parfait :o
 
par contre a 130 ça peut tourner a 1200 comme a 5000tpm...


 
Sur mon 1.0 ecoboost 155ch, je n'ai jamais l'impression de manquer de couple.
Même la DCT7 ne passe pas son temps a rétrograder :o

n°69112258
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 31-08-2023 à 21:21:32  profilanswer
 


On en parle.du % de la côté en question ? M' es avis qu' en Vendée, dans les Vosges ou dans les Alpes, c'est pas trop la.meme conclusion.

Message cité 1 fois
Message édité par StanCW le 31-08-2023 à 21:21:48

---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°69112299
yatta91
:o
Posté le 31-08-2023 à 21:28:05  profilanswer
 

minoi a écrit :


 
C'est une megane 1.3 tce...


 
Rien à craindre.


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°69112485
snatt1
Posté le 31-08-2023 à 21:51:25  profilanswer
 

StanCW a écrit :


On en parle.du % de la côté en question ? M' es avis qu' en Vendée, dans les Vosges ou dans les Alpes, c'est pas trop la.meme conclusion.


 
Alpes ici, un bon m9r à 175ch, ça double en 6eme sur l'A43 à 5%  :o

n°69112998
gsx33
Make France great again
Posté le 31-08-2023 à 23:23:02  profilanswer
 

Voitures neuves trop chères, parce que constructeurs trop gourmands ?


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°69113422
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 01-09-2023 à 07:27:03  profilanswer
 


Les constructeurs se sont rappelés qu'il vaut mieux vendre 100 autos avec 10000 euros de marge que 1000 autos avec 1000 euros...
Et comme ils ont tous fait ça en même temps, ils vendent 900 autos avec 10000 euros de marge :D


Message édité par [Toine] le 01-09-2023 à 07:27:24

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°69113461
Schezario
Posté le 01-09-2023 à 07:47:09  profilanswer
 


Du coup les gens vont se jeter sur les constructeurs chinois, bonne stratégie.


---------------
"Si un dragon on le craint, une dragonne on s'y attache."
n°69113583
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 01-09-2023 à 08:27:28  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je me suis pris une amende avec une voiture qu'on m'avait prêté.
 
La personne qui me l'a prêté vient de rentrer de congés et vient de contester l'amende pour me désigner comme conducteur mais....la contravention a dépassée les 15 jours qui permettent de payer 45 euros.
 
Le fait que la proprio de la voiture conteste (avant 45 jours), ça permet de relancer le compteur?
Et je n'aurais "que" 45 euros à payer?


---------------
Nihon, gambare !
n°69113756
jln2
Posté le 01-09-2023 à 09:01:17  profilanswer
 

Schezario a écrit :


Du coup les gens vont se jeter sur les constructeurs chinois, bonne stratégie.

 

J'ai configuré une Clio 5 l'autre jour.
L'horreur, rien de potable sous 22k€ (dés que tu prend autre chose qu'un SCE 65ch de base sans rien).
Avec un moteur intéressant (autre chose que le TCe 90ch), t'es au prix de la Clio 4 RS d'il y a quelques années ...

 

T'as forcement une bonne partie des agents/concessions qui vont mettre la clé sous la porte à moyen terme non ?
Plus de voiture neuve accessible, le coût de la maintenance qui explose, l'occasion qui reflète la marché du neuf 3 ou 4 ans après, donc plus grand chose aussi.

 

Me rappel de la vendeuse qui m'a vendu une Fiesta il y a quelques années, elle me disait faire énormément de vente, en neuf, sur des Fiesta 1.0 100ch en finition intermédiaire dans les 14-15k€, offre qui n'existe plus aujourd'hui... maintenant, dans la même concession Ford, tu trouves que des bagnoles à 30-35k€ mini en expo...

Message cité 3 fois
Message édité par jln2 le 01-09-2023 à 09:02:13
n°69113762
jmb74
Miaou
Posté le 01-09-2023 à 09:02:20  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Bonjour,
 
Je me suis pris une amende avec une voiture qu'on m'avait prêté.
 
La personne qui me l'a prêté vient de rentrer de congés et vient de contester l'amende pour me désigner comme conducteur mais....la contravention a dépassée les 15 jours qui permettent de payer 45 euros.
 
Le fait que la proprio de la voiture conteste (avant 45 jours), ça permet de relancer le compteur?
Et je n'aurais "que" 45 euros à payer?


Tu as 1 mois si tu payes en ligne.


---------------
old feedback
n°69113765
nebucad_ne​zzard
don't panic
Posté le 01-09-2023 à 09:03:23  profilanswer
 

Hello,

 

Un Kangoo utilitaire de 2018, EDC avec le 1,2 TCE.

 

C'est toujours la série maudite ? :D

 

:Jap:

 

Edit : apparemment oui, même si théoriquement réglé en 2018... Enfin bon.

Message cité 1 fois
Message édité par nebucad_nezzard le 01-09-2023 à 09:16:00

---------------
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème. / Mon feedback
n°69113772
jmb74
Miaou
Posté le 01-09-2023 à 09:04:45  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
J'ai configuré une Clio 5 l'autre jour.
L'horreur, rien de potable sous 22k€ (dés que tu prend autre chose qu'un SCE 65ch de base sans rien).
Avec un moteur intéressant (autre chose que le TCe 90ch), t'es au prix de la Clio 4 RS d'il y a quelques années ...
 
T'as forcement une bonne partie des agents/concessions qui vont mettre la clé sous la porte à moyen terme non ?
Plus de voiture neuve accessible, le coût de la maintenance qui explose, l'occasion qui reflète la marché du neuf 3 ou 4 ans après, donc plus grand chose aussi.
 
Me rappel de la vendeuse qui m'a vendu une Fiesta il y a quelques années, elle me disait faire énormément de vente, en neuf, sur des Fiesta 1.0 100ch en finition intermédiaire dans les 14-15k€, offre qui n'existe plus aujourd'hui... maintenant, dans la même concession Ford, tu trouves que des bagnoles à 30-35k€ mini en expo...


La stratégie des constructeurs est de ne plus trop faire de petites voitures à faible valeur ajoutée mais de monter en gamme et vendre plus cher.
Apparemment ca fonctionne, ils font des bénéfices records en ce moment.
Pour l'entrée de gamme, c'est en effet une belle porte ouverte pour les chinois (mais qui ne semblent pas bien pressés de venir ceci dit..)


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