Reprise du message précédent :
Enfin par "bien" je pensais plutôt à des trajets qui permettent d'être suffisamment haut dans les tours pour déclencher la combustion des particules.
 
Pas faire que des petits trajets en milieu péri-urbain quoi

Possible car de toute façon on peut toujours s'améliorer. Mais tu démontres un peu que tuer le thermique sans autre forme de procès c'est pas glop
Mais ce n'est pas le sujet, le sujet c'est que même si "c'est confortable", le diesel n'a rien à faire en ville
De même que l'électrique lancé à haute vitesse en ligne droite "sirote" plus d'énergie que n'importe quel thermique, la faute à l'efficience maximale du moteur électrique et au poids des batteries  
A mon sens, plutôt que de l'annihiler, le destin du diesel ne devrait se trouver que sur les autoroutes et du coup tant mieux si ils sont "hyper confortables"
 
Et si en plus on pouvait avoir l'intelligence de ne proposer que certains modèles de voitures pour telle catégorie de motorisation, on aurait tout compris...
Fini les paquebots pour aller chercher le pain en ville... on ne les trouverait qu'en diesel... qui seraient interdits en ville  

Ah mais je suis d'accord hein, tuer le thermique je pense aussi que c'est une connerie.
Et le diesel n'a rien à faire en ville (hormis livreurs)

 
Bof, faut pas oublier que la plupart des clients ont leur idées bien conçues pour acheter leur voiture.
Genre, j'achète une Classe A 1.3 essence car Renault, c'est de la mâÿrde.
Donc, tu penses bien que tu vas pas les orienter sur la motorisation de leur bagnole ... et surtout pas par un vendeur auto qui ont plus une formation de vendeur de crédit que de bagnole.

C'est clair. Il m'arrive souvent d'en savoir plus que le vendeur sur le véhicule qui m'intéresse.

 
C'est ce que j'écris, pour beaucoup de français, l'usage ne sera pas adapté à un diesel.
 
un moteur essence à injection directe non plus mais ca faut pas le dire...  

D'où la contrainte d'orienter la production avec une seule technologie moteur selon les gammes de véhicules

Oui et non.
 
Une petite voiture telle que la Clio est suffisamment confortable pour traverser la France (en diesel), et reste accessible à des gens n'ayant pas un gros budget bagnole (et ne voulant pas y mettre trop de sous)
 
Elle est également très bien pour faire urbain/périurbain (en essence)

Si tu n'as pas trop de sous à mettre dans une bagnole, ce n'est pas avec une Clio 5 diesel que tu feras des économies...

 
Ma fabia MK2 tdi 90 était une bien meilleure autoroutière que ma CT200h  

Quoi prendre alors?

 
Une golf 1.5 TSI 130 (attention, précisément la 130, pas la 150) qui a une conso de chameau pour un essence
 

Mais une Golf c'est pas plus cher qu'une Clio?

 
a l'heure d'aujourd'hui je me demande
 
renault a pris de la drogue sur les tarifs...

Wv aussi t'inquiète pas
Une golf prix accès 30k je dirais
Une clio 22'?

Elle est très bien pour la ville et pour le périurbain. Et même davantage. Mais pour faire 1000 bornes... ouch je ne suis pas sensible du dos mais je reconnais sans mal qu'elle est beaucoup moins confortable qu'un autre véhicule un peu plus typé route telle une mégane elle-même moins qu'une Laguna ou Talisman    
De toute façon les gens, s'ils n'ont pas de sous, n'achètent pas de voiture récente et je pense que des routières diesel, il y en a à foison

donc golf TSI 130 d'occasion récente ? https://www.aramisauto.com/voitures [...] eId=735640

Bon on tourne en rond on peut dire clio d'occasion alors

PS : putain qu'elle est moche la golf 8 oO

Rohh on s'habitue je trouve

De nuit j'ai noté que certains modèles ont une barre led entre les deux phares, c'est inhabituel

 
a l'arrière c'est une mode j'ai l'impression (lancé par la megane 4)
 
la golf essai la meme mais a l'avant

 
C'est quand même un poil bizarre.
Après ça va nous tomber dessus (ex la Hyundai Sonata aux US/Canada, qu'on n'aura pas, dommage)
 

 
Pourquoi pas le 150  

La 130 est bien plus accès sur la sobriété tout simplement, le 150 plus performance.

Le 130 a :
- Cycle de miller (beau de rochas sur le 150), et rien que ça la conso diminue fortement, mais la puissance aussi
- Turbo a Geo variable (fixe sur le 150), certainement pour ne pas avoir un moteur qui tire 110ch a cause du cycle miller, bonus ça gomme le creux du bas régime.
- Roue libre automatique (si DSG)

Ok merci pour les précisions, je pensais que c'était exactement le même bloc, juste une version "dégonflée" comme ça se fait souvent  

pour une fois pas du tout

par contre seule la golf a ce bloc, skoda et seat ont le classique 150ch. (meme pas en etsi mais tsi tout court sur la scala en bonus)

Et au final le gain de conso 130/150 est réel?

1L environ.

Eh non, raté !
 
La livraison en ville (ce qu'on appelle "le dernier km" )  doit se faire en électrique : vitesse inférieure à 50km/h, nombreux arrêts/redémarrages (ou très longs moments de ralenti) , (relativement) faible kilométrage quotidien… tout ce qui nuit à un diesel.

Ya pas que Paris dans la vie.
 
En province, un livreur a une tournée qui l'amène dans différentes villes du département. Il fait un secteur complet. Il aura fait 200 bornes dans sa journée. Ca ne pose pas de soucis à un diesel.

Et 200 bornes, ce n'est pas l'autonomie d'une camionnette électrique par hasard ? Fin de tournée, retour au dépot, branché sur la borne et prêt à repartir le lendemain...

 
200km en roulant normalement en ville, pas à un rythme de livreur de banlieue ou de campagne qui doit rouler comme un barbare pour avoir une productivité compétitive .

 
Libre aux transporteurs de sensibiliser leurs livreurs à une conduite éco-responsable  
 
Chez UPS, leurs flottes s'est électrifiée avec des Sprinter EV, il me semble pas que ca ait un impact sur leur productivité.

Ouais, peut-être, sauf que l'électricité coûte pas le même prix à une entreprise qu'à un particulier. Donc recharger une flotte complète de véhicules électriques lourds, ca coûte bien trop cher à l'heure actuelle.

 
Absolument pas. Le poste de dépense est le même (carburant) mais les économies se feront surtout sur l'entretien du véhicule. Un kangoo diesel qui prend tarif chaque jour n'aura pas la même tronche 12 mois plus tard qu'un Kangoo EV qui se fout des démarrages à froid et des temps de chauffe...
 
Sans compter la possibilité de passer en heures creuses, de subventionner l'installation de bornes dans l'entreprise etc
 

Je ne me prononce pas, je ne connais absolument pas les contraintes actuelles ni l'offre disponible en camions électriques.

Disons qu'on devrait privilégier un transport un peu plus axé ferroviaire pour les grandes villes et redispatcher la distribution localement à partir de ce point
Sinon pour le reste de la France les camions diesels resteront

 
Le fret ferroviaire est mort depuis 15 ans en France et n'est pas prêt de revenir à la vie, notamment parce que la requalification des lignes de trains se fera forcément au détriment du transport de marchandises.
 
Next.

ce qui est le plus adapté aux besoins de chacun
et pas imposer arbitrairement une seule et unique solution dogmatique pour tout le monde  
 
 

J'ai pas dis le contraire

Le ferroutage apporte plein de problèmes, notamment de souplesse, ce qu'attendent souvent les clients justement.

Oui pour se déplacer, mais ce serait l'idéal pour le transport de marchandises n'empêche

 
IMO, les trains roulants et la carrosserie auront une tout aussi sale gueule . Et puis j'aime bien les Sprinter qui rouillent en quelques années, puis qui restent sur-place avec des plaques Roumaines ou Bulgares pour échapper au CT.