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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°67993932
helmuth
Posté le 10-03-2023 à 11:45:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Rajman a écrit :


Bah la bagnole vaut 22700 et le cout total en cas d'acquisition selon ce que m'a filé le commercial s'élève à 31100. Ca c'est pour l'option LOA.  
Pour l'option achat à crédit le cout est bien moindre évidemment.


 
Aaaah LOA ok.  
 
Aucun intérêt. A part pour une électrique.


Message édité par helmuth le 10-03-2023 à 11:46:09
mood
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Posté le 10-03-2023 à 11:45:15  profilanswer
 

n°67993941
jln2
Posté le 10-03-2023 à 11:46:28  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Comment tu peux avoir 10.000€ de crédit sur une bagnole à 20.000€? C’était ce que me demandait Ford pour un éventuel crédit sur 5 ans mais pour une bagnole à 54k€  (elle me revenait à 64k€ du coup) [:hide]
 
Du coup on a payé cash  :o


 
Mon Puma en LOA me revient à 33k€ sur 36 mois.
Pour une valeur catalogue à 34k€ à l'époque de la commande

n°67993954
helmuth
Posté le 10-03-2023 à 11:47:45  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
Mon Puma en LOA me revient à 33k€ sur 36 mois.
Pour une valeur catalogue à 34k€ à l'époque de la commande


 
 [:cerveau skyzor]  
 
Comment tu peux payer moins cher que le tarif catalogue en faisant un emprunt?
 
Édit: mais en fait c’est sans l’option d’achat c’est ça?
 
Simulation pour un puma hybride 155 stlineX rubis red edition:
 
https://img3.super-h.fr/images/2023/03/10/snapshot_2824752497f7821c400fc24c6.jpg
 
L’option d’achat revient donc à 6100€.
 
La en l’occurrence si tu rachète pas, t’as mis 21650€ sur 37 mois pour rien.

Message cité 2 fois
Message édité par helmuth le 10-03-2023 à 11:55:58
n°67994039
crouk
Posté le 10-03-2023 à 11:56:23  profilanswer
 

Rajman a écrit :


Et c'est quoi les exceptions ?  
Mais ouais ça me semble plus intéressant au final un achat sur prêt classique. :jap:


 
Avec la LOA, tu as un montant de reprise (ou d'option d'achat) fixé dès le départ.
Si le marché se casse la gueule, la différence est pour le loueur.
Si le marché monte, tu peux racheter la caisse à vil prix par rapport à sa valeur du moment.
 
Je prend mon exemple perso. J'ai prix une LOA avant l'envolée des prix. Le montant de l'option d'achat est à 15 K€ en mai 2024 (prix de la caisse 25 K€ neuve).
Actuellement, le prix de la caisse neuve est à 31 K€ et la côte estimée à 3 ans est à plus de 20 K€. Conclusion, je vais acheter une caisse 15 K€ en mai 2024 alors que sa valeur sera encore bien au dessus des 20 K€ à ce moment là (sauf énorme retournement de situation d'ici là). J'avais pas prévu d'acheter à la fin, mais la conjoncture fait que, finalement, je vais être gagnant.
 
Mais évidemment, depuis, les constructeurs ont prévu le coup, et les valeurs d'option d'achat sont bien plus elevées aujourd'hui. Donc ça devient difficile de trouver la bonne affaire sur ce schéma là. Mieux vaut faire un crédit dans ton cas, AMHA  :jap:  

n°67994098
jln2
Posté le 10-03-2023 à 12:02:19  profilanswer
 

helmuth a écrit :

 

[:cerveau skyzor]

 

Comment tu peux payer moins cher que le tarif catalogue en faisant un emprunt?

 

Édit: mais en fait c’est sans l’option d’achat c’est ça?

 

Simulation pour un puma hybride 155 stlineX rubis red edition:

 

https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] fc24c6.jpg

 

L’option d’achat revient donc à 6100€.

 

La en l’occurrence si tu rachète pas, t’as mis 21650€ sur 37 mois pour rien.

 

Perso:
4000€ d'apport
360€ sur 35 mois (un mois offert)
16.5k€ d'option d'achat
33100€

 

Les prix ont aussi pas mal augmentés depuis novembre 2021, date de ma commande.
Le Puma 1.0l 155ch MHEV STline X DCT7 était à 34k€ à l'époque.

Message cité 2 fois
Message édité par jln2 le 10-03-2023 à 12:03:15
n°67994461
helmuth
Posté le 10-03-2023 à 12:55:07  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
Perso:
4000€ d'apport
360€ sur 35 mois (un mois offert)
16.5k€ d'option d'achat
33100€
 
Les prix ont aussi pas mal augmentés depuis novembre 2021, date de ma commande.
Le Puma 1.0l 155ch MHEV STline X DCT7 était à 34k€ à l'époque.


 
C’est quoi le délire. Y’a pas de coût d’emprunt.

n°67994548
xp620
Posté le 10-03-2023 à 13:06:46  profilanswer
 

crouk a écrit :


 
Avec la LOA, tu as un montant de reprise (ou d'option d'achat) fixé dès le départ.
Si le marché se casse la gueule, la différence est pour le loueur.
Si le marché monte, tu peux racheter la caisse à vil prix par rapport à sa valeur du moment.

 
Je prend mon exemple perso. J'ai prix une LOA avant l'envolée des prix. Le montant de l'option d'achat est à 15 K€ en mai 2024 (prix de la caisse 25 K€ neuve).
Actuellement, le prix de la caisse neuve est à 31 K€ et la côte estimée à 3 ans est à plus de 20 K€. Conclusion, je vais acheter une caisse 15 K€ en mai 2024 alors que sa valeur sera encore bien au dessus des 20 K€ à ce moment là (sauf énorme retournement de situation d'ici là). J'avais pas prévu d'acheter à la fin, mais la conjoncture fait que, finalement, je vais être gagnant.
 
Mais évidemment, depuis, les constructeurs ont prévu le coup, et les valeurs d'option d'achat sont bien plus elevées aujourd'hui. Donc ça devient difficile de trouver la bonne affaire sur ce schéma là. Mieux vaut faire un crédit dans ton cas, AMHA  :jap:  


 
Ce qu'ils te facturent grassement, eux ne prennent aucun risque : pile tu perds beaucoup, face tu perds un peu.  
 
Jln c'est encore un cas à part, je pense que Ford a du faire un prix exprès pour la LLD/LOA, comme dit au dessus je pense que la LLD/LOA permet de solvabiliser aussi la demande donc pas étonné que certains constructeurs fassent parfois des vraies offres. Je pense que c'est tout à fait minoritaire, je n'ai encore jamais configuré la moindre LOA/LLD qui ne soit pas une perte sèche visible dès le configurateur. 450 € / mois pour louer une puma, c'est le prix de la location d'un appartement... délirant

Message cité 2 fois
Message édité par xp620 le 10-03-2023 à 13:17:22
n°67994557
dje33
Posté le 10-03-2023 à 13:07:38  profilanswer
 

helmuth a écrit :

 

C’est quoi le délire. Y’a pas de coût d’emprunt.


Prix catalogue vs prix réel

n°67994596
helmuth
Posté le 10-03-2023 à 13:13:33  profilanswer
 

xp620 a écrit :


 
Ce qu'ils te facturent grassement, eux ne prennent aucun risque : pile tu perds beaucoup, face tu perds un peu.  
 
Jln c'est encore un cas à part, je pense que Ford a du faire un prix exprès pour la LLD/LOA, comme dit au dessus je pense que la LLD/LOA permet de solvabiliser aussi la demande donc pas étonné que certains constructeurs fassent parfois des vraies offres. Je pense que c'est tout à fait minoritaire, je n'ai encore jamais configuré la moindre LOA/LLD qui ne soit pas une perte sèche visible dès le configurateur. 450 € / mois pour louer une puma, c'est le prix de la location d'un appartement... délirant


 
Aaaah ok, il aurait pu l’avoir cash pour genre 25.000€ je comprends  :o

n°67994636
xp620
Posté le 10-03-2023 à 13:18:33  profilanswer
 

helmuth a écrit :

 

Aaaah ok, il aurait pu l’avoir cash pour genre 25.000€ je comprends  :o

 

Je suis curieux de savoir pour combien tu en avais après remises en concession / en mandataire, à l'époque de l'acquisition  :D

 

Possiblement beaucoup moins que 34 K€ en effet !

 

Message cité 1 fois
Message édité par xp620 le 10-03-2023 à 13:18:49
mood
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Posté le 10-03-2023 à 13:18:33  profilanswer
 

n°67994762
lexis84
Posté le 10-03-2023 à 13:39:41  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
 [:cerveau skyzor]  
 
Comment tu peux payer moins cher que le tarif catalogue en faisant un emprunt?
 
Édit: mais en fait c’est sans l’option d’achat c’est ça?
 
Simulation pour un puma hybride 155 stlineX rubis red edition:
 
https://img3.super-h.fr/images/2023 [...] fc24c6.jpg
 
L’option d’achat revient donc à 6100€.
 
La en l’occurrence si tu rachète pas, t’as mis 21650€ sur 37 mois pour rien.


 
Et avec un apport identique (5k€ bonus + 5k€ d'apport) et 14€ de plus par mois, tu as une tesla 3  :ouch:  

n°67994884
jln2
Posté le 10-03-2023 à 13:58:42  profilanswer
 

xp620 a écrit :


 
Je suis curieux de savoir pour combien tu en avais après remises en concession / en mandataire, à l'époque de l'acquisition  :D  
 
Possiblement beaucoup moins que 34 K€ en effet !  
 


 
J'ai eu 3k€ de remise dessus.
Donc au final, le prix remisé était de 31k€.

n°67994891
jln2
Posté le 10-03-2023 à 13:59:46  profilanswer
 

xp620 a écrit :


 
Ce qu'ils te facturent grassement, eux ne prennent aucun risque : pile tu perds beaucoup, face tu perds un peu.  
 
Jln c'est encore un cas à part, je pense que Ford a du faire un prix exprès pour la LLD/LOA, comme dit au dessus je pense que la LLD/LOA permet de solvabiliser aussi la demande donc pas étonné que certains constructeurs fassent parfois des vraies offres. Je pense que c'est tout à fait minoritaire, je n'ai encore jamais configuré la moindre LOA/LLD qui ne soit pas une perte sèche visible dès le configurateur. 450 € / mois pour louer une puma, c'est le prix de la location d'un appartement... délirant


 
450€/mois l'appartement, c'est une cave dans le 93 ? :o

n°67994902
jln2
Posté le 10-03-2023 à 14:01:33  profilanswer
 

helmuth a écrit :

 

Aaaah ok, il aurait pu l’avoir cash pour genre 25.000€ je comprends  :o

 

C'est le prix d'un Puma Titanium ça.
Mais il y a quelques années, avant le Covid et l'Ukraine, ça aurait été surement le prix catalogue.
Me rappel de l'époque de la Fiesta ST 180ch @ 24-25k€ catalogue ...

Message cité 1 fois
Message édité par jln2 le 10-03-2023 à 14:01:45
n°67995006
chaced
Posté le 10-03-2023 à 14:14:35  profilanswer
 

jln2 a écrit :


 
C'est le prix d'un Puma Titanium ça.
Mais il y a quelques années, avant le Covid et l'Ukraine, ça aurait été surement le prix catalogue.
Me rappel de l'époque de la Fiesta ST 180ch @ 24-25k€ catalogue ...


 
sans parler mandataire, j'ai eu la focus 3 scti 182 à 17000€ pour rappel :D
 
Mais bon, c'est un lointain souvenir des prix pareil.


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67995035
xp620
Posté le 10-03-2023 à 14:17:09  profilanswer
 

jln2 a écrit :

 

450€/mois l'appartement, c'est une cave dans le 93 ? :o

 

C'est le prix d'un loyer conventionné dans le parc social ou le parc privé conventionné de tous les villes que je connais, et encore en principe c'est plutôt 400 que 450  :o voire même 330 sur les petites superficies (du genre 30 m²)

 

Et dans le parc privé 500 pour 50 m²

Message cité 1 fois
Message édité par xp620 le 10-03-2023 à 14:19:49
n°67995087
jln2
Posté le 10-03-2023 à 14:22:30  profilanswer
 

xp620 a écrit :


 
C'est le prix d'un loyer conventionné dans le parc social ou le parc privé conventionné de tous les villes que je connais, et encore en principe c'est plutôt 400 que 450  :o voire même 330 sur les petites superficies (du genre 30 m²)  
 
Et dans le parc privé 500 pour 50 m²


 
En France ? :??:

n°67995164
cartemere
Posté le 10-03-2023 à 14:31:57  profilanswer
 

Rajman a écrit :

j'hésite entre crédit classique et LOA oui.  
J'ai relu les docs du commercial qui me font tiquer niveau LOA. Ca me fait un cout total de 30.000 balles environ pour une bagnole à 20.000 là ou un crédit classique me coute moins cher. Mais avec potentiellement plus d'emmerdes (entretien et revente notamment).  
Donc je sais pas si ça vaut franchement le cout/coup/coucou de passer par une LOA.  
Et c'est pour un jogger de pd2pov. :o


un cout de revient de 30K€ pour une Dacia Jogger...  [:paul de saint-balby:4]

n°67995380
Rajman
Faculté
Posté le 10-03-2023 à 14:57:02  profilanswer
 

cartemere a écrit :


un cout de revient de 30K€ pour une Dacia Jogger... [:paul de saint-balby:4]


Tu m'étonnes qu'il me.pousse a prendre la loa :D


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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67995436
chaced
Posté le 10-03-2023 à 15:04:09  profilanswer
 

ça dépend le jogger, entre un GPL et un ETech le prix n'est pas le meme (et le etech pas du tout rentabilisable vu le cout dérisoire du gpl)
 


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67995507
Rajman
Faculté
Posté le 10-03-2023 à 15:13:40  profilanswer
 

Je sais pas s'ils vont en vendre beaucoup de leur etech. :D


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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67995694
yatta91
:o
Posté le 10-03-2023 à 15:36:59  profilanswer
 

Rajman a écrit :

Je sais pas s'ils vont en vendre beaucoup de leur etech. :D


 
Ca reste le break hybride neuf le plus logeable de sa catégorie.
 
A mon avis, ca suffira pour René et Ghislaine pour craquer leur PEA et faire reprendre leur vieux Scenic mazout dans la foulée.
 
C'est pour rentrer dans les ZFE, Ghislaine ! Vite, appelle la concession !  [:kede]


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un seul n à tuning de m*rde
n°67995742
Rajman
Faculté
Posté le 10-03-2023 à 15:41:22  profilanswer
 

Bah tu peux faire la même avec la version bicarburation qui est critair2 je crois. Va falloir que les commerciaux bossent un peu plus quoi.  
 
Du coup vu que c'est vendredi j'ai fait un tour sur aramis auto et je suis tombé sur une auris de 2016 avec 80.000 bornes pour 20500 balles.  
J'hésite à changer de strat et pas partir sur du neuf mais sur de l'occaz bien foutu.  
Vous faites chier à me faire changer d'avis et évoluer sur mes conceptions de la bagnole. :o


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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67995800
yatta91
:o
Posté le 10-03-2023 à 15:47:44  profilanswer
 

Rajman a écrit :


Du coup vu que c'est vendredi j'ai fait un tour sur aramis auto et je suis tombé sur une auris de 2016 avec 80.000 bornes pour 20500 balles.

 

Bordel de merde, c'est ultra cher.

 

Pour le même prix, tu as une Corolla plus récente avec moitié moins de kilomètres et garantie 3 ans: https://www.leboncoin.fr/voitures/2289899334.htm


Message édité par yatta91 le 10-03-2023 à 15:48:53

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un seul n à tuning de m*rde
n°67995840
chaced
Posté le 10-03-2023 à 15:53:14  profilanswer
 

Oui les prix ont totalement explosé :  
 
en 2017 j'ai failli prendre une auris exécutive de 2016 a 19000€ et 20000km
 
ps : j'ai pris une CT200h a la place :D (20000€ / 19000 km de fin 2015)


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CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°67995860
Rajman
Faculté
Posté le 10-03-2023 à 15:55:15  profilanswer
 

Pour ça que j'allais plutôt vers le jogger, c'est ce qui me semblait le plus raisonnable en terme de prix par rapport à mon utilisation.  
Et bien la corolla mais j'ai besoin d'un break, c'est pour ça que j'avais jeté mon dévolue sur le jogger. :D


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« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67995977
yatta91
:o
Posté le 10-03-2023 à 16:07:12  profilanswer
 

Les Corolla TS sont ultra chères (mais genre vraiment) et très recherchées, notamment par les VTC parce qu'Uber interdit les diesels sur l'application... Du coup, par effet domino, les Auris aussi sont chères...


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un seul n à tuning de m*rde
n°67996277
gloinfred
Posté le 10-03-2023 à 16:45:45  profilanswer
 

jln2 a écrit :


Mon Puma en LOA me revient à 33k€ sur 36 mois.


 

jln2 a écrit :


 
Perso:
4000€ d'apport
360€ sur 35 mois (un mois offert)
16.5k€ d'option d'achat
33100€
 
Les prix ont aussi pas mal augmentés depuis novembre 2021, date de ma commande.
Le Puma 1.0l 155ch MHEV STline X DCT7 était à 34k€ à l'époque.


 
 
Bordel foutre 16 600 € en 3 ans pour avoir la chance de rouler en puma [:cisco1:1]

Message cité 2 fois
Message édité par gloinfred le 10-03-2023 à 16:47:32
n°67996285
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 10-03-2023 à 16:46:55  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

Bordel foutre 11 ke par an pour avoir la chance de rouler en puma [:cisco1:1]

 

Pourquoi pas après tout, s'il en a les moyens et l'envie.
Ça reste confortable, à jour côté sécurité, et s'il aime l'esthétique, go.

 

Toutes les voitures sont chères tfacon, même les Dacia, et c'est pas comme si on avait le choix avec une bugatti tfacon :o


Message édité par Silk56 le 10-03-2023 à 16:47:33
n°67996300
gloinfred
Posté le 10-03-2023 à 16:48:22  profilanswer
 

J'etais en train d'editer suite au post suivant.
 
Ca en fait "que" 5500 € par an en fait.[:cisco1:1]


Message édité par gloinfred le 10-03-2023 à 16:50:36
n°67996301
Silk56
Sauvage au coeur tendre
Posté le 10-03-2023 à 16:48:43  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

Les Corolla TS sont ultra chères (mais genre vraiment) et très recherchées, notamment par les VTC parce qu'Uber interdit les diesels sur l'application... Du coup, par effet domino, les Auris aussi sont chères...


 
Ben c'est objectivement le meilleur compromis il me semble à ce jour niveau prix/habitabilité/fiabilité/consommation. Elle est pas moche sur les dernières version en plus.

n°67996307
yatta91
:o
Posté le 10-03-2023 à 16:49:48  profilanswer
 

Silk56 a écrit :


 
Ben c'est objectivement le meilleur compromis il me semble à ce jour niveau prix/habitabilité/fiabilité/consommation. Elle est pas moche sur les dernières version en plus.


 
Ouais enfin j'irais quand même pas foutre 20k€ dans une Auris TS de 2016, fusse t-elle fiable, habitable et économique.


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°67996361
helmuth
Posté le 10-03-2023 à 16:59:19  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
 
Bordel foutre 16 600 € en 3 ans pour avoir la chance de rouler en puma [:cisco1:1]


 
Clair que vu la qualité de la bagnole, spa cher, même presque donné  :o  
 
Imagine, y’en a qui mettent 50k pour rouler en kuga  :o

n°67996370
Rajman
Faculté
Posté le 10-03-2023 à 17:00:28  profilanswer
 

yatta91 a écrit :

 

Ouais enfin j'irais quand même pas foutre 20k€ dans une Auris TS de 2016, fusse t-elle fiable, habitable et économique.


Pour ça que je suis allé vers Dacia :o


---------------
« Je mourrai au moins pour quelque chose. Je ne regrette rien. Si chaque Juif en avait descendu autant que moi, il n’y aurait plus d’armée nazie »
n°67996643
bertrand_2​05champion
Posté le 10-03-2023 à 17:50:45  profilanswer
 

Merci pour les avis pour l'A6.
 
Les 2000€ ne sont pas un problème : comme cela a été dit, au pire, elle se revendra le même prix pour pièces. Le même modèle avec CT OK est affiché à ~5000€ sur leboncoin.
 
J'ai bien plus confiance en un v6 ''récent'' de 400.000kms que dans un vieux 1.2 de clio sous kilométré. L'immense partie du kilométrage a été réalisé par un taxi, donc pas de donuts à froid sur un parking de cité comme sur la plupart des allemandes.
 
La collègue  [:somberlain_multi:5]  a commandé un duster qui correspond plus... à son style de vie.
 
Je lui ai dit de la vendre si elle trouve quelqu'un au prix initial (2k5), mais que je reste intéressé si elle veut pas se faire chier.

n°67996845
jln2
Posté le 10-03-2023 à 18:36:32  profilanswer
 

Ceci dit, le 1.2l de la clio coute surement 2 ou 3x moins cher a changer si HS ;)

Message cité 1 fois
Message édité par jln2 le 10-03-2023 à 18:36:42
n°67996866
xp620
Posté le 10-03-2023 à 18:39:53  profilanswer
 
n°67996874
jln2
Posté le 10-03-2023 à 18:41:53  profilanswer
 

helmuth a écrit :

 

Clair que vu la qualité de la bagnole, spa cher, même presque donné  :o

 

Imagine, y’en a qui mettent 50k pour rouler en kuga  :o

 

J'aime bien mon Puma.
L'ensemble boite/moteur me va parfaitement, à la fois doux en milieu urbain et réactif au besoin.
Le confort me va, à la fois ferme et confortable.
La qualité de finition est correcte, pour du Ford.
Le bloc a bonne réputation niveau fiabilité, a voir pour la DCT7.
Le design intérieur et extérieur me plait, ça reste sobre, pas de bling bling, etc ...
Niveau consommation, c'est acceptable, je suis dans les 6.5.

 

Message cité 1 fois
Message édité par jln2 le 10-03-2023 à 18:42:41
n°67996892
jln2
Posté le 10-03-2023 à 18:46:06  profilanswer
 


 
Étonnant, je voyais des loyers plus cher.
Bon, n'étant pas concerné par le sujet ...

n°67996896
Keke boum ​boum
Imbécile heureux
Posté le 10-03-2023 à 18:46:33  profilanswer
 

Je trouve le design du Puma particulièrement réussi parmi les dizaines d'horreurs concurrentes.


---------------
Tu aimes la nature? https://youtu.be/y1mvpuU7cus
n°67996915
bertrand_2​05champion
Posté le 10-03-2023 à 18:50:54  profilanswer
 

jln2 a écrit :

Ceci dit, le 1.2l de la clio coute surement 2 ou 3x moins cher a changer si HS ;)


 
J'ai dû avoir une 20aine de voitures dans ma vie, jamais vu un moteur HS au point de devoir le remplacer.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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