Reprise du message précédent :

 
 
Merci pour les liens.
 
Il faut que je vois pour rentrer dedans, je vise les monospace / suv car une voiture un peu basse avec une découpe de porte pas très haute, ce sont les contorsions assurées pour rentrer et sorti.

https://mobiwisy.fr/voiture/electri [...] ane-e-tech
 
Suppression de l'entrée de gamme
 
Tout miser sur le patriotisme (ou chauvinisme) des français pour rivaliser face à Tesla, faut avoir confiance  

L'avenir nous le dira  

A la pompe j’en avais pour 50cts/l

La batterie de 40kw totalisait moins de 20% des ventes.
Ça me parait vraiment pas délirant de la supprimer.

 
 
Je peux te le dire maintenant. Merdantis et rino vont salement morfler sous 10 ans s'ils ne rectifient pas le tir très (très) rapidement.
Faire mieux et moins cher que les japs et coréennes donc. Et Tesla pour les EV.
Bon chance.

Mais pas d'inquiétude ils survivront sous perfusion de nos sous généreusement offerts par l'Etat  

https://mobiwisy.fr/voiture/electri [...] ane-e-tech

Ils sont complètement malades, je croyais que l'objectif c'était de démocratiser le VE, pas d'en faire le véhicule d'une élite.

Enfin...d'une élite, une Renault...

Non mais là le but c'est de ne pas en vendre en fait.

40kw c’est 200km d’autoroute avec une batterie à toc.
Franchement pour une compacte c’est aux fraises complet.
 
Acheter ça pour remarquer que c’est galère c’est juste contre productif.

60kW la megane etech

ça sera acheté en leasing par des boites  

Je répondais au fait que la 40kw a été éliminé du catalogue.
Elle est bien là 60

Une boîte qui n’aime pas ces employés ?

Pourquoi ?  
Je doute que la majorité des employés fassent plus de 200 bornes par jour.
Bon, de toute façon elle est supprimée.

Je ne sais pas où vous êtes mais j’ai du en faire 300 aujourd’hui.

1. Acheter une électrique pour faire de l'autoroute, faut être con désolé (même une Tesla)
2. J'ose espérer que celui qui achète ça, se renseigne un minimum sur son usage possible
3. Et dans l'absolu, la petite batterie est largement suffisante quand on fait ce pour quoi elle est conçu (trajet du quotidien, boulot, course, école...)

Supprimer l'entrée de gamme, ça revient à mettre une marche supplémentaire à monter pour pouvoir avoir accès à la mobilité électrique, c'est donc un très mauvais signal

Je suis prof, je bouge pas de ma chaise

Je parlais des employés et des voitures de fonction en général.
Mais peut-être me trompe-je.

Je suis assez d'accord.

En abordable (et encore) il va rester les chinoises et la spring (qui est chinoise)  

 
J'ai pas de pompe autour de chez moi et chez Total, c'est 3€ le litre en bidon...

tu sais le pire ? on en vend par palette !!!

 
Bah forcément, la voiture se met en sécurité si t'en as plus.

oui, mais ils pourraient en acheter ailleur ou c'est moins cher non ? mais non, le bidon de 5L à 22€ ou 10L à 33€ ca les derange pas (des fois ils demande des bidon plus petit aussi)
 
mais quand sa s'allume ca te dit que t'a encore 2000km avant que la voiture ne demarre plus
les gens du coup en achete pour en remettre tous de suite (perso j'attendrais)

Ben payer 30 balles tous les 2 mois au lieu de 15, j'imagine bien qu'il y a des gens qui s'en contrefoutent.

 
Parce que tout est fait pour que tu le fasses rapidement. Sur la mienne, j'ai un gros message qui s'affiche à chaque démarrage "appoint à faire, kilométrage restant à faire xxxx (min. 5l / max 9 litres" et qui bipe.
 
Dans mon cas, j'ai encore un bon gros mois pour le faire mais c'est très vite énervant... Ils jouent là dessus et ca marche très bien.

https://www.youtube.com/watch?v=VebnBZOToao

Interview de Tavares.

En gros, il dit qu'avant d'acheter un véhicule, il faut que les gens s'intéressent à la science au lieu des dogmes, un discours de bon sens mais qui n'est audible que depuis une année dans les gros médias je dirais, après des années de dogmatisme promouvant de façon aveugle le tout électrique. Que le patron d'un des plus grands groupes automobiles mettent les pieds dans le plat à ce point sur le tout véhicule électrique, en tant que citoyen j'apprécie fortement la démarche.

Il dit qu'on pouvait faire beaucoup mieux pour l'écologie, pour beaucoup moins cher pour le citoyen, c'est un désaveu cinglant vis à vis de la règle de 2035.

Je vois également que le front s'organise https://www.transitionsenergies.com [...] -du-refus/ , avec des pays énormes type Allemagne ou Italie, je pense que l'interdiction du thermique en 2035 va tomber encore plus vite que je ne le pensais initialement.

Ce qu'il conteste c'est qu'on a mis la charrue avant les boeufs, qu'il aurait fallu déjà décarboner la production énergétique avant de chercher à faire du tout véhicule électrique, ce qu'il estime à 20 ans, puis mettre à disposition les infrastructures pour le tout VE, il estime d'ailleurs qu'il faut une dizaine d'année pour mettre en place ces infrastructures, et que côté constructeur en 5 ans ils peuvent être prêts, on ne peut que lui donner raison vu que les constructeurs s'y sont mis il y'a seulement quelques années et qu'on a déjà des VE qui pullulent. En chef d'entreprise pragmatique, il affirme qu'il fera la course dans le cadre réglementaire qu'on lui impose, donc si on part sur du full VE en europe, il fera du full VE en Europe, mais que ce cadre est dogmatique, non avéré scientifiquement, non efficace écologiquement et trop couteux pour le citoyen et l'europe.

Il rajoute que comme il le dit depuis 5 ans le nerf de la guerre du VE c'est les prix bien trop élevés, et qu'il suffit que les subventions baissent pour que la demande s'écroule, apparemment ça se serait notamment vu en Allemagne.

Cette règle va donc à mon avis mourir bien plus tôt que je ne pensais, je pensais à un abandon timide en 2030 avec un pseudo report en 2040 puis une annulation pure et simple, mais elle aura eu le mérite d'inciter un peu à la production et à l'acquisition de VE, qui sont objectivement une bonne chose à condition que cela soit dans le cadre d'un mixte automobile, dans les pays à l'énergie décarbonée, donc typiquement comme en France.

En sibyllin on comprend quelque chose qui me gêne profondément, les constructeurs ont augmenté massivement leur prix pour financer cette transition, il explique bien que les bénéfices de Stellantis c'est pour faire face à une mutation industrielle majeure, donc en quelque sorte même sur les thermiques on paye les véhicules à des prix délirants parce qu'il faut financer le développement des VE. On paie donc très, très cher le VE entre les subventions et les prix en hausse. Et on le paie tous, car même le prix des véhicules d'occasion a subit cette inflation initiée par le prix du neuf.

C'est d'autant plus contre-productif qu'avec cette augmentation des prix, l'immense majorité n'aura plus les moyens de "transitionner".

Sauf à se faire sodoculer à coup de LLD/LOA.

ou attendre que dacia sorte une bagnole correcte (pas une spring) a prix correcte, style une "sandero" avec un moteur de 100ch electrique.
 

https://www.youtube.com/watch?v=jN7mSXMruEo
 
Je souscris à l'entièreté du discours de cette vidéo, et même si en Europe on n'a pas encore ces horreurs (et on les aura jamais), mais on suit quand même la même tendance

 
Les chinois débarquerons avec des véhicules électriques pas cher, et la 208 électrique à 45k€ sera du passée, voir PSA .

 
Je n'ai pas pu dépasser une minute de vidéo. Encore de la propagande.

Auto plus prézidan

de la propagande de physiciens !

Le SUV, c'est mal !  

 
Tu es un mouton.

Bonjour à tous,
 
Après quelques années passées dans la même entreprise et ayant pu profiter d'un véhicule de fonction, je viens de démissionner et suis donc à la recherche d'un nouveau carrosse pour transporter ma petite famille (3 enfants de 5, 3 et 1 ans) !
 
• Budget : entre 40 - 50 k€ environ, à voir...  
• Kilométrage annuel : 15000
• Type de parcours : vacances / Week-end ou petits trajets ponctuels (courses, sorties dominicales). Nous vivons en première couronne IDF.
• Durée de possession prévue : Je ne me suis pas penché sur la question, mais au moins 3/4 ans je dirai.
• Neuf ? Oui
• Véhicule précédent ? Quoi à lui reprocher ? : 3008 de 2018, pas grand chose à lui reprocher si ce n'est la place à l'arrière pour les 3 sièges auto (2 isofix + 1 réhausseur qui ne peut plus trop bouger une fois calé)
 
Globalement j'hésite entre une nouvelle 3008, une 5008 et une 408 (oui j'aime beaucoup les designs Peugeot). Mes interrogations sont les suivantes :  
 
- j'ai peur de me retrouver avec un veau avec une 5008  
- de l'autre côté j'ai peur que mes 3 sièges auto qui rentrent au chausse pied sur la 3008 ne passent plus sur la 408 (+ le coffre qui je crois est un chouilla plus petit).
- Les planches de bord des 3008 et 5008 sont assez anciens il me semblent et n'ont pas vraiment changé par rapport à celle de mon actuelle 3008 de 2018 (si ce n'est la taille d'écran sur certaines finitions) : je n'ai pas tellement envie de me retrouver avec un véhicule neuf déjà "dépassé"...
- Le Renault Austral pourrait également m’intéresser mais je ne suis pas fan de l'aspect que je trouve très plat...
- En termes de motorisation l'hybride me fait de l’œil mais j'ai peur d'y perdre trop en capacité de coffre + une utilisation qui ne serait pas rentabilisée avec mes usages (pas de domicile/travail quotidien).
 
Je suis assez néophyte en termes de voitures, n'hésitez pas à m'orienter vers d'autres marques !
Merci par avance pour vos conseils  
 
 
 

Ben justement c’est ma voiture de fonction.

Ça dure un moment où elle te fait chier avant de se mettre en sécurité

On aurait eu beaucoup mieux à faire selon lui… mais il ne dit pas quoi.
On a une électricité en France à 50g/co2 du kw/h.
Avec une conso de 20kw/h au 100 donc 1000g/co2 au 100km, soit 10g/km.
J’aimerai bien qu’il explique un peu plus Tavares.

On ne lui a pas posé la question en même temps.

Pour favoriser le climat, l'écologie, la santé publique et pour beaucoup moins couteux pour le citoyen européen que les centaines de milliards que vont couter et que sont en train de couter la transition, pour un intérêt écologique non certain et une faisabilité impossible, on pouvait imaginer des réglementations de ce type :  pénaliser les véhicules lourds, pénaliser les véhicules hauts, limiter les normes qui contribuent à l'inflation du poids des véhicules, ce qui permettrait de rendre de nouveau rentable les citadines que les constructeurs sont en train d'exclure de leur offre car pas assez rentables, imposer dans un calendrier court (pas 2035, mais au plus vite) la technologie hybride y compris sur les diesel, imposer aux pays pollueurs de faire des énergies non fossiles (pologne, allemagne etc), imposer aux constructeurs de prévoir dans leurs cahier des charges, une durée de vie à 400 000 km ou 500 000 km des véhicules, imposer une recyclabilité totale des véhicules ou quasi totale, imposer  un système de récupération des particules de poussières de freinage qui dégueulassent les villes et font des milliers de morts, etc.  
Ca n'empêchait pas en parallèle de développer des infrastructures électriques de qualité avec des supercharges, en se concentrant sur la qualité plutôt que le nombre, et en faisant les choses progressivement au niveau des copro et des nouvelles constructions, pour encourager en douceur l'adoption du VE pour ceux qui y ont un intérêt.

Le full électrique, c'est une vision dogmatique, erronée, et superficielle du problème.
Dans 100 ans on y sera peut-être (en europe en tout cas, dans les pays qui font 3, 5 ou 10 fois la France je n'y crois pas) mais là, y'avait d'autres choses à faire.

Sur le poids c’est pas Tavares qui va pousser pour une diminutions, là conventions citoyenne voulais une taxe au dessus de 1600kg ça a été torpillé par le lobby des constructeur français.
J’ai pas l’impression qu’on parle de la même chose pour le le reste, les constructeur ont 12ans ( pas 5 hein) pour électrifier leurs gammes.
Il y aura des exceptions il ne faut pas rêver, mais l’orientation est la, sans ultimatum l’industrie auto procrastine :
L’hydrogene c’est la solution de dans 10ans depuis 40ans.
La voiture 3l/100 ça fait 30ans qu’elle ne viens pas.
La voiture électrique un certains nombre de corporation essayent juste de la fossoyer.
 
Il ne faut pas être binaire, j’aurai sûrement encore une voiture plaisir après 2035 a l’essence, mais pour faire mes 30kkm annuels j’ai une électrique.