Reprise du message précédent :
Mouais...Bon ben, j'ai vu...Et j'ai été vaincu donc.
 
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" Qui décotent peu",   tu m'étonnes oO

 
 
On vit une période particulière aussi. Y'a deux ans ça cotait moins qu'aujourd'hui. Avec plus de bornes. Et deux ans de plus sur la CG...
C'est le cas sur toutes les bagnoles principalement essences. Même les épaves de 15 ans.

C'est lié à quoi ? Crit'air ?
Prix du gasoil ?

Entre autres. Et crise des semi conducteurs, covid, baisse de prod des matières etc...
Sur le neuf y'a jusqu'à 24 mois de délai sur certaines autos. Report sur les vieilles.
Le grazout aussi. Les moutons se rendent enfin compte que c'est pas du tout intéressant. Les pannes, ils comprenaient pas encore.

Augmentation volontaire des prix du neuf par les constructeurs pour lutter contre la baisse naturelle du volume de vente également.  
Ce qui impacte forcément le prix de l'occasion.

Ah, tu as fini par l'admettre, tout de même…

Covid surtout...
 
problèmes de production, pénurie de nouveaux modèles, délais de fabrication à ralonge.
mécaniquement, ça crée une tension sur le marché de la seconde main

 
Quand je vois les prix, j'en suis pas sûr.
 
Peut-être en 1.2 et encore...

L'auris c'est la catégorie au dessus, surtout si la base c'est une clio 2.

Covid, crise des semi conducteurs et difficultés d'approvisionnement qui augmentent. Il s'est vendu moins de voitures neuves pendant 2 ans, et le prix des modèles neufs a explosé (sans compter ceux qui ne sont plus vendus car pas assez rentables comme les fiestas et focus).

Le marché de l'occasion s'aligne progressivement (l'offre et la demande, il y a bien un moment où il faut changer de véhicules), les prix explosent aussi.

Inutile de demander quand les prix repartiront vers le bas...

 
J'admets que les prix (de tout en fait) ont monté. Je reste persuadé que les clowns qui mettent bien trop cher gardent leurs merdes. Je vois plein de vieilles annonces avec le logo baisse de prix sur la centrale. Annonces de pros. Preuve en est que ça ne part pas. Du moins pas au prix complètement hors sol.
Mais oui, c'est évident, tout a augmenté.
Ca par exemple, jamais il ne la vendra ce prix. 18000 au mieux. Ca serait déjà beau.  
https://www.leboncoin.fr/voitures/2287259328.htm
Des rêveurs comme lui y'en a des centaines de milliers, c'est plus ça le problème qu'une réelle pénurie. Inexistante sur le marché de l'occasion récente de quelques années.

Il est pourtant pile dans la moyenne des prix demandés pour ce modèle avec ces caracs : https://www.leboncoin.fr/recherche? [...] 0000-80000
Ce que je veux dire c'est que l'acheteur qui veut une Auris TS pourra tenter une négo, mais si le vendeur dit non, l'acheteur roulera à pied…

Ils rêvent. On trouve des Corolla à ce tarif. Pour 5000€ de plus, t'as une Corolla tourer 140 neuve chez espagnauto  
Pas une vieille Auris du 93 toute rincée.

… rien si tu ne les as pas ces 5000€ en plus, donc quand tout le monde augmente les tarifs et se cale les uns sur les autres…

Sur l'augmentation des prix je trouve que l'exemple de Tesla est parlant, ils ont fortement augmenté leurs prix en 2022, avec la Modele 3 a + 6500 € soit 53 490 €.
 
Mais en 2023 ils baissent leur prix à 44 990 € hors prime écologique - 5000 € de prime ça fait 39 990
 
Si j'avais une voiture à acheter j'attendrais un peu le temps de voir si les prix ne pourraient pas baisser un peu.  
 

On parle de l'augmentation générale du marché de l'occasion, pas des fluctuations d'une unique micro-marque qui fait varier ses prix en fonction de ses appro ou de ses envies…

Le marché de l'occasion est porté par le marché du neuf.  
Tesla c'est une marque attractive donc si elle baisse les prix ça peut inciter tout le monde à baisser les prix.

https://www.youtube.com/watch?v=1ZtTJT9jAIY
Pourquoi Tesla casse les prix en Europe ?

Augmentation des prix de 44% depuis 2020, sur le marché de l'occas : https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] 0-20230125
 
 
 
Autant dire qu'il faut revoir ses prétentions à la baisse "D'après l'analyse de la Centrale, il devra débourser entre 5 000 et 8 000 euros de plus qu'en 2020 pour un véhicule de moins de 8 ans".
 
 
On pourra toujours argumenter que la technologie évolue, que de plus en plus de voitures ont des phares à LED, des systèmes d'aide à la conduite ou des systèmes hybrides, reste que ça fait mal quand faut payer. Et quand je voit des Peugeot 308 ou des Mégane hybrides frôler les 50.000 euros neuves, c'est pas prêt de changer

Oui enfin entre 2020 et 2023 les voitures se sont pas transformés non plus en terme d'équipements de sécurité et de confort.

Auris TS, 93... La clientèle de ce genre de merde, c'est le mec qui lance sa société de VTC, pas celui qui va acheter une voiture neuve chez un mandataire. Ces gars là vont faire un petit crédit à la banque pour alimenter le compte pro, et le reste en liquide.

Dans 3 ans, elle sera rincée, rentabilisée et revendue à une pauvre âme qui n'y connait rien.

Les derniers chiffres que j'avais vu c'était à peu près 1,5% de part de marché pour la marque Tesla (UE ou Monde je sais plus) donc influence = zéro.
 
Tu passes à côté des raisons de l'augmentation de l'occasion, ça a peu à voir avec le prix du neuf.

Sur les voitures electriques en france nov 2022.
https://www.lesnumeriques.com/voitu [...] 99881.html

Et ça avant l'énorme baisse de tesla de janvier...

 
Je croyais que la Spring, c'était de la merde toussa et que personne n'en voulait parce que ca fait le 0 à 100 en 32s etc.
 
Décidément, je vais finir par croire que tout le monde à tort

ça reste la moins chere des electriques, donc celui qui ne fait que de la ville c'est très bien.
 
Et elle vient de passer de 45 a 65ch, donc de quoi lui donner un peu de peps.

 
Dacia sorte une version 65 ch ce mois ci, qui fait le 0-100 km/h en moins de 14 sec  
On commence à retrouver des perfs de caisses "normales", entrée de gamme. Elle va peut être repasser devant Tesla avec cette version
 

 
 
Je suis la clientèle de ce genre de merde sans être VTC ni du neuf cube. Mais pas à ce prix. J'aimerai changer la TS familiale pour reprendre une phase 2 plus récente et moins bornée. TS ou berline. Ca se finira en Corolla, d'occasion ou neuve je crois.  
Dire que j'en avais une top et que madame n'a pas voulu à cause des sièges chauffants manquants  

 
Donc tu n'es pas un client pour cette annonce, CQFD.

Comparer les ventes de la Spring et d'une Tesla j'étais pas prêt    
Si la Sandero était numéro 1 des ventes aux particuliers, c'est pas parce que c'est la meilleure compacte du monde hein. C'est parce que des millions de gens n'ont pas les moyens pour mieux. 40k, hors hfr et cadres sup++, pas tant de monde peut les poser pour une bagnole. Et même ceux qui en ont les moyens. Tout le monde ne veut pas mettre tant d'argent dans un tas de ferraille. Je les comprends très bien.

Oui évidemment. Jamais j'achèterais une caisse venant d'IDF déjà. Ma limite étant la bousie du 77. J'aime pas les autos bignées de partout.
Cette annonce reflète la plupart des annonces actuelles sur ce modèle, simplement. Des Auris au prix des Corolla (nettement mieux) et pas si éloignées du prix d'une neuve. On marche sur la tête.

On parlait du marché général (tout type de moteur confondu) , Tesla y est un nain.
Au rythme actuel il se vendra plus de bagnoles chinoises que de Tesla en France dès cette année (ou mi-2024 si Tesla maintient ses prix bas)

 
Oui mais c'est un étalon de l'électrique, vendre une Megane 5 plus chere qu'une model 3 est par exemple une idée peu judicieuse est très risquée par exemple.
 

C'était pas vraiment l'objet de la discussion, les causes de l'inflation des occases ne sont pas majoritairement le coût du neuf actuel.

 
Les tesla se sont subitement cassé la geule en occasion suite a la dimininution du prix en neuf c'est logique. (et pas de bol pour ceux qui l'ont pris 10K plus cher 1 mois avant... )
 
les ford ont monté par exemple de 30% en moyenne (car c'est la crise), donc ça va immédiatement se répercuter sur l'occasion.
 
mais bon je me demande ce qui n'a pas monté en 2022 (a part mon salaire bien sur)

Y a si peu de model S et X en France ?

Je suis persuadé que c'est la cause principale (hors débat Tesla ou électrique).

Euh c'est surtout l'écart offre/demande la principale cause...

 
et les ZFE n'arrangent rien sur la demande, qui principalement cherche du critair 1...

À part sur le très récent il n'y a pas moins d'offre, alors que la hausse du prix du neuf se répercute sur l'occasion récente et par ricochet sur toute l'offre d'occasion.

En bonus, les prix élevés dans le neuf re dirigent des gens sur de l'occasion récente.

Mets toi à la place d'un client.

En période initiale, un véhicule d'occasion récent coûte 16, un véhicule neuf 20.

En période 2, un véhicule d'occasion récent coûte 16, un véhicule neuf 24, et faut attendre 1 an pour l'avoir, que fais tu ?

Une partie des personnes se trouvant dans cette situation se rabattent sur le véhicule d'occasion.

Sauf que quand ça dure pendant des mois, la masse d'acquéreur fait gonfler les prix des VO récents, ça c'est la période 3.

Puis, même schéma pour les VO plus anciens.

Si Tesla fait baisser ses prix de 15 % ça aura forcément des répercussions, de quelle ampleur ça dépend probablement de l'attractivité du véhicule électrique, mais sur le marché du VE j'imagine pas que Renault va pouvoir ne serait ce que laisser ses prix sur sa Mégane.

 
Ils n'auront peut être pas le choix. En fonction du coût de revient et la marge que réclame les actionnaires, c'est peut être déjà mission impossible.
 
Et elle se vend, malgré son prix délirant. Alors pas de raison de baisser tant que les ventes dégringolent pas. Et le voisin d'en face, peugeot, va probablement balancer sa e-308 encore plus cher que la Mégane, donc pas de raison de bouger pour l'instant

C'est surtout qu'il se vend de moins en moins de véhicule neufs en même temps que la population augmente et qu'il y a eu énormément de mise à la casse sur les 10 dernières années (alors qu'en temps normal la plupart des ventes de véhicules neufs débouchaient sur la revente en occase de l'ancien véhicule).
Donc tjrs autant de besoin (et même un peu plus chaque année) , mais une offre qui s'est écroulée par deux mécanismes.
 
Le facteur de mise à la casse affectant principalement les véhicules qui auraient été les moins chers sur le marché de l'occasion (forcément les plus vieux et/ou non-ZFE) , d'où un décalage "vers le haut" .