Reprise du message précédent :

 
Je ne comprends pas trop pourquoi : le montant du "loyer" dépend forcément du PRK du véhicule. Non ?

 
Super ce genre de  classement.
 
Mais perso, ce que j'aimerais en plus, c'est un "bon vieux" classement des véhicules par Prix de Revient Kilométrique (PRK).
 
Même si il est vrai que le tarif d'achat compte beaucoup...

 
 
Je peux te le faire. Moins c'est cher neuf, moins y'a d'options, plus c'est fiable, moins c'est premium, plus ça baisse le PRK.
Autrement dit, faut acheter une Dacia  

Disons qu'il faut partir à la pêche aux renseignements pour chaque marque. De mémoire Kia et Hyundai c'est bien placé en termes de tarifs mais l'entretien et les pièces t'allument gentiment.

 
mais la garantie est excellente, 5ans chez Hyundai et 7ans chez kia (mais limite de km) par exemple
 
Idem chez toyota HSD, c'est plus cher certe, mais garantie 10ans ou 150000km.

les phares ont l'air totalement baisés sur cette caisse.
 
j'en ai croisé sur l'autoroute ces dernières semaines, le truc éclaire à fond dans toutes les directions.
je me demandais si le gars n'était pas resté bloqué en plein phares
 
mais comme les 4 que j'ai doublé étaient tous comme ça, c'est peut être une "feature"  

 
ou c'est du matrix led mais qui ne marche pas bien ?

 
 
Bonjour,
 
Je compte acheter/louer une voiturepour bosser dans la région 06 (Nice, Cannes, Sophia-Antipolis en gros)  ;petites routes, pas mal de côtes ; environ 30-40 mn de trajet max. Je vais être dans cette région 1 an OU beaucoup plus.
 
Que me conseillez-vous ? J'hésite entre LOA/LLD/achat occasion... je n'y connais rien pour l'instant. Vu que je vais peut-être rester longtemps, l'option d'achat serait-elle intéressante ou financièrement c'est de l'arnaque pour pigeonner ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter cash ?
 
J'hésite aussi à acquérir une électrique ou hybride. L'électrique demande t-elle une installation complexe et coûteuse pour être chargée à domicile ? Hybride ça vaut le coup ou c'est trop cher et sujet à pannes ?
 
Mon budget est relativement limité ; j'ai les moyens d'acheter mieux qu'une épave mais je ne veux pas une  voiture pour frimer ou une berline qui se traîne sur les petites routes à 45° de côte malgré ses 150 ch et sa conso débile... Un clio ou fiat 500 fera l'affaire ou un petit crossover.

 
Clio 3 1.2l TCe 100ch ? (la version fiable)
Ou la même en 2.0l 16v 140ch (plus rare)

J'ai une hyundai i20
Révision tout les ans dans la concession.
140€ la première année.
240€ la deuxième année.

Cela me semble correcte.

Mon beau père était proche des 250/300€ quand il y avait la révision de la C3.

Ça dépends aussi des garages. A même marque, je gagnais 100 balles d’écart sur la révision chez Honda entre 2 villes éloignées de 40 bornes.

En parlant de PRK, Ford adapte le prix de ses révisions à l'âge des modèles. La révision simple (vidange et filtres habitacle) était à 329€ à ma concession (ouais sacrée b*ise). Maintenant le modèle a plus de 5 ans et c'est passé à 199€ lors de ma dernière révision.
 
 

Les fragiles oui. Les gens normaux survivent.

Hello,
 
Je suis à la recherche d'un break de taille moyenne avec un budget d'environ 23/24K. Un aspect plutôt sport et une fourchette de 130/170CV (8CV fiscaux max).
 
Je suis tombé sur plusieurs modèles :
- Seat Leon ST 150 DSG7 (2019+)
- Skoda octavia 150 DSG7 (2019+)
- BMW 318D 150 (2018/2019)
 
Avez vous des recommandations ? Des modèles / marques à éviter ? D'autres modèles ?  
 
Merci d'avance.

Kia ProCeed 1.5

 
 
Alors j'espère que mon post va enlever cette hésitation.
 
J'ai fais le calcul pour un sportage 2022 mais c'est pareil pour un autre véhicule.
 
-A l'achat le véhicule coute 26800€ (familiale standard sans prétention)  
 
-Un LDD c'est 377€/mois sur 48 mois (40 000 km maximum)+ apport de 5500€ : 23596€ pour 4 ans (si tu n'as pas rayé, abimé le véhicule ni dépassé les 40 000 km)
Au bout de 4 ans je pense que ce véhicule de 40 000 km pourras se vendre sans problème 20 000€, mais soyons très pessimiste et tablons sur 15 000€ (qui iront dans la poche du concessionnaire).
 
Ce véhicule lui auras donc rapporté au minimum 23596€+15000€ =38596€  
 
Au bout de 4 ans tu choisi un autre véhicule et rebelote, sur 12 ans a ce rythme ca te fais 71000€ pour rouler dans la voiture de Mr tout le monde.
 
Pour une LDD de 600€/mois + apport de 7000 ca te fais 170 000e sur 12 ans...
 
 
 
Et bien moi a ce prix la je fais le choix de m'acheter une Porsche 911 targa neuve à 111 323€ en 2014 et que je revends 4 ans plus tard 10 000€ moins cher  avec 40 000 km de plus.  
Sur 12 ans j'ai changé 3 fois de Porsche, ca m'as couté 30000€... (je suis la aussi volontairement pessimiste car la 911 targa à pris de la cote entre temps)
 
Bref, c'est une démonstration par l'absurde mais rouler en LLD c'est juste de la perte pure.

Vrai qu'on peut tous acheter, neuve, une Targa à 111 323€ cash    
 

 
 
HFR  

J'ai précisé démonstration par l'absurde. Mais si tu fais le calcul de l'économie réalisée en achetant plutôt que de faire de la lld oui un jour tu peux te l'acheter cash la Porsche ou payer les études de tes enfants, ou la maison de retraite de mamie....

 
   Parler chiffres et calculer pour chaque cas précis, ça permet d'éviter les discours théoriques inutiles sur la LLD / LOA
 
En l'occurrence, La LLD du Kia sportage est un gouffre financier, comme souvent avec les LLD.

Et encore j'ai choisi une "offre exceptionnelle et limité" car beaucoup payent plus de 600€ / mois pour ce genre de véhicule.

Alors comment ce fait il que les gens se font avoir a ce point avec les lld?

Et bien c'est simple la plus part on ce raisonnement :
La voiture coûte 35000€ (que dit le concessionnaire) et vous n'allez payer que 23000€ sur 3 ans et après vous changez pour une nouvelle.
Vous êtes gagnant !
23000€ alors qu'elle coûte 35000€.

C'est navrant...

Et les modèles en LLD sont souvent optionnés ce qui entraîne un surenchérissement du prix de l’occasion quand ils sont remis à la vente. Cercle vicieux pour le consommateur…

Il y'a une douzaine d'année j'ai eu la discussion avec un chef cadre sup

Il lâchait 400 € par mois, à l'époque pour louer une 308 I...
Une 308 I de 2012 hdi 112 ça coute 24 K€ neuf avant remise, en 4 ans tu as donc quasiment payé la bagnole neuve entière, pour moi une hérésie, déjà que l'achat d'un VN est bien plus onéreux qu'un VO, que rouler en 308 de l'époque bof bof, bref, triple peine.

Conclusion : combinaison ne pas savoir compter + s'en foutre des bagnoles = 1/3 de SMIC pour une 308 I

Et le pire c'est qu'il se foutait de ma gueule car il gagnait plus alors qu'une bonne partie de notre delta de salaire passait la dedans

dans la vraie vie il y a aussi des raisons qui font que les personnes :
 
A/- n'ont pas accès au crédit (mais à la lld oui, car en cas d'impayé le risque est minoré pour le vendeur, qui récupérera son véhicule)  
 
B/- ont un besoin immédiat de véhicule pour aller bosser donc "je signe j'achète"
 
C/ ont un besoin hors budget (je pense au bétaillères 7 places)
 
D/veulent une image correcte pour faire bien (famille/voisins etc) , cf mon anecdote sur une connaissance qui me dit "ah non dacia je peux pas"
 
E/ ont des raisons d'achat totalement différentes, et irrationnelles.  
(a une époque mon père c'était renault car pratique situé a 3min a pied du concessionnaire...)
j'ai quand même l'impression que les réactions d'abonnement à une marque genre "ah moi je prend wv c'est du solide" ou "renault c'est français" avec remplacement d'une golf/mégane par une golf/mégane c'est surtout un comportement de vieux.
mais comme je sais plus quel forumeur disait, on roulerait tous en prius grise si tout le monde était rationnel.  

Alors je vais repondre comme ça: ils faisaient comment les gens avant la lld?

 
"Bonjour Monsieur le banquier / cétélem / cofidis / papa t'as pas 14000€ à me prêter comme ça?"
 

 
Ils économisaient avant de faire le crédit pour acheter ou pour les plus aisés, d'acheter cash.  
 
Mais dans nos sociétés contemporaines, il ne faut surtout pas attendre, la frustration et l'attente n'ont plus leur place.

 
Oui ou alors ils achètent un véhicule d'occasion pas cher, daté, voire moche, mais qui marche très bien et te transporte sans problème d'un point A au B.
Ce qui a été mon cas, ca ne m'a pas empêcher d'être quelqu'un, d'avoir des amis qui m'estiment, ni d'avoir la plus belle femme du monde !

Sauf que les véhicules pas chers et en bon état se réduisent comme peau de chagrin ..

 
Oui et non.
 
Si t'as 1000€ et que tu veux un CT vierge, c'est très compliqué mais trouvable.
 
En revanche, une Critair 1 fiable et accessible, ca devient plus difficile en effet.

La Tesla "Model 3" Propulsion, berline haut de gamme 100% électrique du constructeur américain se vendait encore 53.900€ en début de semaine. Elle est désormais affichée à 44.900€. Avec le bonus écologique de 5.000€ accordé par l'Etat pour l'acquisition d'un véhicule électrique, son prix tombe même sous la barre des 40.000€.
 
https://www.boursorama.com/actualit [...] 7f1f1cf85b
 
Pour celui qui peut garer / recharger un gros VE chez lui et/ou sur son lieu de travail, et qui a les bourses solides, belle opportunité d'acheter une Tesla
 

 
Un bon gros fistage pour ceux qui ont signé avant le rabais, vu qu'ils viennent de perdre 9K€ + 5K€ de bonus donc 14 K€  

 
T'as vu la baisse de prix des model 3 et Y ? On peut donc dire qu'elles sont moins chères qu'un équivalent thermique    

Moins cher qu'une megane 5

 
Et pas besoin de prendre la megane éléctrique pour la comparaison. Une version RSline avec le TCE 160 et quelques options (peinture métal, toit ouvrant, regul adaptatif) arrive à 40 K€  

Une baisse de 14 K€ dans un contexte où le reste des véhicules a pris 10 K€, la Tesla va devenir hyper attractive... en même temps c'est le but, je pense que Musk veut faire repartir la croissance des ventes quitte à sacrifier les marges, sinon son entreprise va prendre encore très cher sur les marchés

 
C'est surtout que l'année derniere en Mars la production de l'année a été entièrement vendue, donc pour ralentir les commandes tu montes le prix. Là le carnet de commande et les livraisons se sont désengorgées, les prix repartent à la baisse  

Encore un peu cher pour moi.
J'attendrais la model 2  

C'est ton interpretation, je n'ai pas la même, ce que je lis dans la presse n'est pas conforme à ce que tu dis.

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Tesla s'est effondré en bourse pendant que musk faisait ses aneries avec twitter, il doit relancer sa boite dont la valorisation boursière est une bulle qui se fonde essentiellement sur la croissance des ventes

En fait ça y est ils la vendent au prix où elle devrait être ?
Intéressant pour une caisse en beta test permanent qui ne présente d'intérêt que pour son réseau de chargeurs et un design qui fait pas camion comme la concurrence. Et après il faut gérer le sav et la finition youplaboum.

Moi ça me dit bien car j’adore cette voiture. Un pote en a une (LR 2019) et elle est top.

Le truc c’est que roulant déjà en PHEV avec une erreur de prix d’assurance (44€/mois TR axa avec trajet pro alors que les autres compagnies sont x2), je n’aurais aucune économie à prendre ça. Ça fait encore un budget en plus.
J’avais fait une simu assurance et ça donnait 100)/mois.
Y’a pas d’entretien sur les tesla de mémoire avant 4 ans ?
A voir

80000km l'entretien chez tesla.