Reprise du message précédent :
Il y a plein de véhicules qui ont des perf similaires à une Spring sur nos routes.
Elle est pas à l'aise sur autoroute (et sa conso s'y envole), mais pied au plancher sur route... ça fait aussi bien que Josiane qui se traine en 308 II ou que Gilbert avec son Kangoo dCi 70 chargé.
Stoppez la mauvaise foi 5 minutes de temps en temps.

Et à la montagne, entre une Aygo 1.0L à boite ultra longue, ou une Spring. Je choisis la Spring même si moins perf.
Au moins, pas besoin de batailler avec la boite étagée par Nicolas Hulot pour en sortir quelque chose, ni à faire fumer un fragile embrayage si je dois démarrer en côte.

Je ne demande qu'à en savoir plus, si tu peux m'éclairer

J'ai fait le calcul y'a 2 semaines.
 
une thermique familliale, va consommer entre 2500 et 3000€ de carburant pour 20 000€.
 
En tesla, c'est 1000€/an ( 420€ en recharge à domicile pour 14Kkm, 600 au tarif superchargeur pour 6Kkm).
 
donc économie de 1500 a 2000€/an.
 
 
reste le vieillissement des batteries, le damoclès des électriques...
ou en une fois, on va bouffer toute l'économie réaliser en 5-7ans...
 
il est plus facile pour le commun des automobilistes de payer des pleins @ 80€ régulièrement, que de devoir lacher subittement 5000 a 10 000K€ pour remplacer le pack batterie...
 

Et tu es parti sur quelle différence de prix à l'achat?

 
 
En vrai y'a un monde d'écart entre les deux : https://zeperfs.com/duel9544-9566.htm
 
 
On parle d'un truc incapable de rouler à la vitesse limite sur autoroute, quand même
 
 
 
La mauvaise fois, c'est de parler de la Dacia Spring comme d'une voiture. Elle tient plus de la voiturette qu'autre chose

L'Aygo, il faut rouler couteau entre les dents pour faire ça.
Personne ne conduit une voiture comme ça en permanence, surtout à froid.

Avec la Spring, à froid ou pas, t'as juste à appuyer sur la pédale, décontracté du gland.

Même avec ma Clio I diesel, j'avais l'impression d'être un missile sol-sol sur route. Toujours quelqu'un pour me ralentir.

C'est pété ce truc:
https://zeperfs.com/duel6183-6510.htm
 
PIV plus lourde que le CHR, moins de couple ...

 
 
Sur autoroute, pas sûr que tu sois vraiment décontracté dans cette boite de conserve
 
Surtout avec les routiers polonais au cul

Personne n'achète ça pour faire beaucoup d'autoroute.
Au pire, sa Vmax permet de rouler à leur allure.

 
 
Aucune, mon calcul est hors décote, juste sur le poste carburant, ça permet de se rendre compte de combien on économise, si on achète une tesla plutot qu'une thermique...

 
Spring par exemple c'est fait pour rouler en ville
J'habite en ville et je fais 6000 km par an
 
Par rapport à une Dacia thermique il me faudra 20 ans pour amortir la spring, c'est juste du délire, et la voiture est anémique et trop  petite pour 5

 
 
Elle a un bon côté, le jour où tu renverses un piéton tu pourras le poursuivre en justice pour les blessures que tu auras reçu
 
 
Moi j'monte pas là dedans sans un casque et des genouillères.

 
pour amortir la différence thermique vs électrique ?
 
cette différence ne disparait pas...
elle diminue dans une certaine proportion selon les voitures, mais à la revente cette différence existe toujours.
 
Reste le risque de panne de batterie sur une électrique... si il survient jamais, c'est tout bénef, si il faut changer le pack batterie et que cela n'est faisable que chez le constructeur, là c'est la douche froide...
A voir si le business de la batterie seconde monte hors réseau constructeur se développe ?

OK. C'est pas négligeable, mais c'est pas l'Amérique non plus.

Elle est plus sûre que ton Audi A3 I.

Plateforme récente revue pour l'Europe.
6 airbags
Prétensionneurs et limiteurs d'efforts à toutes les places.

Si elle avait été testée avant 2020 (protocole euroncap très sévérisé), elle aurait pas eu qu'1 étoile.

Même ma Twingo II (4 étoiles en 2007) est un cercueil à côté.

 
 
Le même problème existe sur les thermiques. Un moteur peut casser, une boîte de vitesse...à la limite, j'aurais plus peur sur une électrique de l'usure "normale", avec une batterie à remplacer toutes les XX années. Sans oublier la perte progressive d'autonomie.

Oui et non.
C'est pas pire que la Sandero SCe 65ch qui prend l'autoroute une fois lent en restant sur la voie de droite à 85km/h.
Ou que Josiane en C3 1.1i qui tremble de partout (la voiture ) dans la même situation.

 
 
J'espère bien qu'elle est plus sûre qu'une voiture conçue y'a 30 ans

 
le risque est effectivement existant sur les thermique, mais c'est plus accessible en compétence+risque+cout que sur une électrique...
les "petits" garage du coin, qui peuvent vous monter une boite d'occaz contre quelques centaines d'euros, seront probablement beaucoup moins nombreux quand ils s'agira de s'occuper de voiture électriques.
 
on peut faire de la méca auto lourde sans pré-requis ou formation (je le fait), se lancer dans des réparations de batterie/électroniques ça me semble beaucoup plus compliqué et risqué.

Sans parler des constructeurs qui se feront un malin plaisir de traiter comme leur pré carré avec la réparation et la certification des batteries. Tesla le fait par exemple en interdisant l'utilisation des superchargers à quiconque aurait réparé lui-même (s'il en a les compétences et le matériel) une ou plusieurs cellules de sa batteries (ex. Rich Rebuilds sur Youtube a une Tesla qui ne peut charger que hors réseau et sans la charge DC rapide parce qu'il a réparé lui-même des cellules de sa batterie et que Tesla lui demande $12k pour la recertifier sans garantie que ça reste dans le temps, parce que la boîte est aussi imprévisible que l'est Melon le Musqué)

 
Je ne comprends pas le propos "changement de batterie à 6 à 8000 € à prévoir sur une zoe de 2016", à l'époque un propriétaire de Zoe devait payer un forfait batterie à Renault, donc c'est à eux de remplacer gratuitement si problème.  
 
Ensuite quand on regarde les annonces de Zoe de 2016, à kmage égal les prix sont globalement inférieur à ceux des Clio thermiques de même année. Mais à ce prix il faut rajouter le montant de la loc et là ça devient probablement plus cher.
 
Et les prix plus bas de la Zoe par rapport à la Clio, je l'explique par le coût de la loc de batterie de la Zoe qui enlevait tout argument financier à la recharge presque gratuite, 960 balles par an pour avoir le droit de rouler 7500 km, et ça sans compter le coût des recharges, avant que le carburant n'atteigne les 2 € / litre, ce n'était même pas potentiellement intéressant.  
 
 

De mon point de vue, jusqu'a 2022 et ses prix fou des carburants,
 
Rouler en Zoe, c'était se payer une clio de luxe :
 
-boite auto pour plus s'enmerder avec les vitesses.
-douceur et linéarité
-plus de bruit ni de vibration
-plus de corvée de plein
 
Amha, c'est pour ça que finalement cela à bien marché, + la part de ceux qui pense avoir limiter l'impact de leur pollution.

sur ma CT200h j'ai dépensé en carburant 4468€ pour faire 100000km, mais merci les 82000km en E85...
 

ben clairement, j'ai fait un tableau qui compare le cout carburant pour tout les types de voiture
le meilleur ratio prix achat/cout kilométrique c'est une toy/lexus qui roule au E85.
 
5 à 7litres au 100 de E85 c'est imbattable.

 
 
Le tout avec une BVA et une fiabilité redoutable en bonus.

juste dommage que les berlines/break tractent rien (le rav4 peut oui je sais)

Ma petite mondéo hybride, 40 centimes du kilomètre présentement  
Moins de 7L/100 à l'E85 depuis que je l'ai   merci le système toyota
107k km, plaquettes et disques d'origine, et je n'ai pas fini de lui en mettre  

Touchez pas à la defisc de l'E85 p'tain  

Trop tard, il depasse 1€ chez quasi toutes les stations

 
Pour 13 K€ en occase, tu trouves facilement des VT critair 1, et ce n'est même pas un critère d'achat pour moi tellement je m'en balek des ZFE
 
Et la zoé n'est pas si largué que ça, surtout comparé à une spring par exemple. Moi je te parle d'un vrai saut technologique, genre l'autonomie à 600 bornes sur autoroute (donc pratiquement 1000 sur le reseau secondaire) et la recharge de 20 à 80 % en 10 min finger in the nose. Si une telle chose se produit, tout les VE actuellement sur le marché verront leur côte plonger dans les abysses.
Après, tu vas me dire qu'il est toujours possible d'avoir la même chose sur les VT, un constructeur qui nous pond un moteur de 150 ch qui consomme 1l/100 km en réel, mais la probabilité que ça se produise est quand même nettement moins évidente  

600 bornes d'autonomie ? Je ne les fait meme pas avec ma compact lol (le reservoir fait 33L)

   
Bah comment tu fais pour rallier Paris à Rome sans t’arrêter ? Comment a donc pu se vendre ta bagnole ?

0,889 ici, Inter résiste  

1.069 mon inter, ils ont refuuel aussi

 
C'est pas si simple. Tu te rends pas compte à quel point la spring est un putain de veau.  
 
On parle quand même d'un truc qui se prend un vent par une vielle citroen des 70 >> https://zeperfs.com/duel9544-9308.htm (même sur le 0-50 spécialité des éléctriques)
 
L'agrément n'y est pas du tout, à part peut être en pur usage ville. Mais dès que tu sors de la ville c'est fini, même une 107 1.0 est un avion de chasse à côté

 
1.25€ chez Carrefour ici... C'est n'importe quoi  

A côté la 106 1.5d c'est une gti

 
Vous me faites fear les gars, j'ai la flemme je suis en TT mais je sens que je vais aller refuel  
 
Seigneur faites que Gasoil Now soit à jour    

Carburant gouv fr si tu veux un truc a jour.

Regarde les différences en sec.

0-80 12.5s vs 11s. C'est rien.

Dans une des 2, tu feras ça en 12.5s en conduite pépère.
Dans l'autre, tu devras t'appliquer avec l'embrayage et la boite, et faire hurler le moteur à 6500tr/min, s'il a au moins 10-15km dans les dents si tu ne veux pas le flinguer en 3 ans.

 
Tellement à jour qu'il ne tient pas compte des communes fusionnées il y a 5 ans    
Mais je te remercie  Inter toujours à 0.889
Après je suppose que c'est maj quotidiennement au mieux par les stations.

C'est issue de data gouv, donc il n'y a rien de plus a jour.

Apres que les villages ne soit pas a jour ne m'étonne pas quand on voit l'ergonomie plus que douteuse de ce truc