Reprise du message précédent :
Sinon dans le même genre, l'Ibiza 4 tsi 105 avec de bonnes perfs.

On est pas loin de la norme et tolérange sur certains blocs (pourris) VAG

merci à tous pour vos reponses,
j'aime beaucoup la ford fiesta, les motorisations 1l sont l'aire super d'apres les tests
je vais jeter un oeuil sur l'ibiza4
mon oncle a une opel corsa de 2016 ou 17, avec un petit moteur essence. j'ai vraiment kiffé l'intérieur, les sièges bien fermes(mal au dos chronique) le maintien sur les cotés sont pas mal et surtout la fermeté me fait sentir à l'aise. les suspensions sont super aussi. elle se trouve à 7/8K€
ya des motorisations à éviter sur ces modèles?

Ce n'est plus un critère pertinent. Il y a des citadines avec pas mal de places et des compactes radines sur ce point là.

Par exemple, les VW Polo / seat ibiza / skoda fabia, de la génération actuelle ont plus de places arrières qu'une 308 ou une focus (et un coffre pas dégueu du tout). La kia Rio et la Hyundai i20 sont aussi très bien placée sur ce critère. Mais je parle là des générations actuelles, je ne sais pas ce qu'il en est des anciennes gen

normal, caisse de golf 6 ou 7

T'es sûr de toi pour la focus ? Car contrairement à la 308, il y a de la place à l'arrière dans la dernière génération, même en s'installant confortablement à l'avant. Et la voiture est large.

Genre une Golf / Léon / Scala ont pas plus de place à l'arrière que des Polo, Ibiza, Fabia ?  

Une Hyundai I30 vs une I20 ?

la scala a plus de place que les 2 premières en tout cas
 
Pourtant elle est basée sur la version "polo" du chassis MQB.
 
Mais c'est le gros avantage du MQB, ils peuvent faire ce qu'ils veulent sur la longueur d'empattement.

Sur le papier elle est très bien la Scala mais pour en avoir vu quelques unes en vrai ça ne fait pas rêver question style. Peut-être avec un coloris un peu pétant autre que gris ou noir, avec le hayon noir en finition monte Carlo.

perso une golf ne me fait pas rever non plus, surtout la dernière d'ailleurs (la 7 je la trouvais très bien)
 

Rien de tel que de se baser sur la plateforme du dessous pour offrir le maximum d'espace.

C'est la recette skoda, l'octavia aussi offre un espace intérieur XXL tout étant basée sur la plateforme de la golf.

J'aime beaucoup le style de la scala perso, elle est bien épurée, sérieuse, et avec une belle ligne horizontale à l'arrière, l'avant est un peu moins réussi à mon sens, et y'a des coloris sympa, genre ce bleu

ma recherche commence à s'affiner, je pense que je ne m'en sortirais pas en dessous de 7/8000  
dites pour le kilométrage, je peut aller jusque combien pour une bonne occasion. j'entend dire que les traditionnels 100k km ne sont plus d'actualité, que les voitures modernes vont jusque 250/300k km en essence.
du coup je peut aller jusque 140k? 160k?
choisir un moteur avec chaine de distribution est très important? changer une courroie de distribution coute vraiment 1000/1500?

Il doit bien y avoir une contrepartie, sinon quel est l'intérêt de la plate-forme qui correspond à la taille de la catégorie ? Meilleurs sécurité, qualités routière, isolations ?

Souvent il faut changer la pompe à eau avec la courroie de distribution. Sur des voitures et moteurs simples j'en avais entre 600 et 900€ chez un garagiste indépendant.

Je ne sais pas te répondre pour le kilométrage à viser, vise dans tous les cas une voiture avec un entretien à jour.

Prius 2  

Les voitures "modernes" ne vont pas plus loin que les voitures plus anciennes.
Des petits blocs essences tiendront souvent moins bien que des gros blocs qui ont fait leur preuve. Les diesel ont historiquement des pièces soumises à plus de contraintes et résistent souvent mieux avec le temps (hors FAP, vanne EGR, pour ne citer qu eux).
 
Vers 170/180.000km tu risques d'avoir au hasard les gros frais suivants :
- amortisseurs, bielettes direction/rotule
- disques plaquettes (si tu fais pas toi même ca peut être un bon billet)
- embrayage en particulier sur certains modèles qui peuvent s user vite (et également si plus de ville).  
 
Le soucis est qu avec une occasion de 140.000km si im y a eu 80% d autoroute tout vab ien mais 80% de ville aie aie. Et si tu es pas sur des grosses routières et des essences toutes les chances d être dans le 2eme cas.
 
Si ca peut te rassurer j'ai 2 véhicules qui ont franchi les 250.000km sans aucun gros frais autre que l'entretien normal et quelques petites pièces.
Il s'agit dans les 2 cas de diesel de bloc 2.2cdi et 3.0tdi
Dans tous les cas, j'ai l'habitude d'acheter vers 120/140.000km et comme indiqué, vérifier le bon suivi des entretiens courant.
Actuellement pour s'en sortir saks vendre un rein, il fait en effet aller chercher les assez gros kilométrages.
 
 
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La réponse est dans ta question  

Avec en tête l'idée qu'en 30 ans une citadine aujourd'hui telle qu'une VW polo de 2022, a bien plus de qualités qu'une berline d'hier type Golf de 1995.

Plus de contraintes, peut être, mais les pièces sont dimensionnées pour y résister avec un peu de marge, pas beaucoup plus.
Comme l'essence d'en face finalement.

Il y a aussi les GMP "bonus" dispo en 100-130-180ch par ex.
Alors là, oui, le 100ch sera forcément avantagé pour durer +.

En gros l'Octavia 4 doit valoir une Superb 2… (déjà en volume d'accueil, puis le reste aussi)

On va rester sur une comparaison inter plate-forme de même génération, sinon on n'a pas fini. Et on trouverait sans mal des citadines d'aujourd'hui plus habitables, sûres, routières que des compactes de 40 ans (pourquoi remonter à la golf 3 seulement ? )

OK pour la réponse dans ma question  

J'ai cherché les côtes d'habitabilité de 2 ou 3 voitures, mais c'est pas évident à trouver. Il existe un équivalent de zeperf pour ça ?

Non ce ne sont pas les même matériaux entre une essence et un diesel.  
Un diesel est systématiquement plus lourd qu un bloc essence.
Sources :
https://www.fiches-auto.fr/articles [...] diesel.php
http://www.autoservices.ch/mecanique/diesel.htm
Les taux de compression sont plus élevés sur un diesel.
Il y a une marge oui, mais la base sera plus élevé.
 
Si on veut faire beaucoup de km sans être trop embété :
- véhicule électrique mais ca n ira pas niveau budget
- moteur diesel mais avec bloc non sous dimensionné (cf peugeot) et qui ont fait leurs preuves (donc pas ceux avec soucis volantoteur bimasse notamment)
Une boite auto à convertisseur sera généralement plus perenne qu'une simple ou double embrayage

Les pièces d'un diesel auto ne sont pas plus surdimensionnées que celles d'un essence auto.
Ils vont pas mettre des bielles et des pistons inutilement lourds, sinon Gérard va avoir l'impression de conduire un Someca.
Pareil pour le bloc moteur, il sera allégé au max, comme pour le reste de l'auto. C'est pas un moteur de locomotive diesel conçu pour durer.

Mon moteur essence a le même vilebrequin en acier forgé qu'une version turbodiesel utilisant le "même" bloc, un bloc fonte très proche (les canaux de refroidissement diffèrent).
Et malgré le régime moyen élevé (car atmo sportif et boite courte), il y a un exemplaire qui a atteint 395 000km au moment de sa reprise par une concession, et il n'y a que la poulie VVT qui commençait à merder.
Un kit distribution, + une poulie VVT à 200€ au passage, et le moulin était comme neuf.

Le seul réel avantage du mazout, c'est le régime plus faible, donc usure réduite sur certaines pièces.
Mais pour le remarquer, il faut atteindre des kilométrages que seuls une poignée de conducteurs atteindront.  

Comme la C3 1.4HDi 92 avec 785 000km, ou la 307 1.6HDi avec 1 million.

Drapal,
Je pense acheter une voiture neuve mais la concession me fait une remis de 0% à l'achat, j'ai la haine  

Autoplus mesure les cotes d'habilitabilité sur tous leurs tests ainsi que les coffres, mais je pense que c'est l'unique intérêt de ce magazine.

J'ai pris la golf 3 au hasard, c'est aussi valable pour la 4 et la 5, il doit y avoir match à partir de la 6 qui est une excellente voiture

Tu peux quand même te poser la question d'acheter une berline plus ancienne plutôt qu'une citadine plus récente car en terme de prestation tu peux avoir un truc similaire et payer moins cher

ah! ducoup ça limite pas mal ma recherche. mais comment ils arrivent a faire 150.000 en ville en 10ans?    
ducoup c'est mort pour ma citadine 100/120ch 10ans 8000e
je trouve des C3 puretech 68ch, VTI 80ch
ils ne sont pas concerné par la maladie des 1.2 puretech?
je trouve les prix un peu cher quand même. je vois des voiture de 15ans 150000 pour 8k€

Oui, modulo le kilométrage initial (et l'usure) plus élevé, la compatibilité ZFE et une conso probablement plus élevé.

Après je suis d'accord, c'est un compromis qui se réfléchit.

En famille on à réussi à atteindre 553 000 km sur un bon vieux Evasion 2.0 HDI, on l'avait acheté à 200 000, c'était un taxi

Jamais eu une voiture aussi rentable, le moteuir était toujours bon mais tout le reste partait en miette (ciel de toi, levier de vitesse, rouille, etc)

 
Bien sûr que si, mais regarde le prix.
 
Tu vas payer entre 5 et 10000 € de plus, pour 3 cm à l'arrière et 20 litres de coffre en + (les équipements et motorisations étant les mêmes), la bonne affaire    
 
Autant chez certains constructeurs, la citadine est minuscule par rapport à la compact, mais franchement, va chez Seat par exemple, et compare les dimensions et les prix de l'ibiza et de la leon, tu va comprendre ce que je veux dire  

Salut, question sur un changement d'essuie glace avant, pour une Toyota Yaris 3 2017, à une branche.
Est ce que les modèles d'essuie glace sont assez global? Genre si j'en prend un à Auchan, à une branche, ça se monte sans soucis?
Ou bien je suis un peu obligé d'acheter chez feu vert, qui prend en compte mon modèle exact avec la plaque d'immat?

 
Oui tant que tu respecte le modèle et l’année indiquée sur la boîte  et va à action, le rapport qualité prix est très bon, en tous cas la qualité n’est pas moins bonne qu’à Auchan où ça sera plus cher !

 
Bonne chance pour le trouver a Auchan. J'ai une 2013 et Carrefour/Auchan/Leclerc n'ont jamais la référence en magasin.
 
Je ne prends que du Valeo ou du Bosch. Pas envie de faire d’économie la dessus.

 
Si quand même,les autos des années 80 a 130000km étaient cuites par la rouille, et les moteurs étaient globalement moins fiables qu'aujourd'hui malgré la simplicité mécanique.

le bon rapport qualité/fiabilité pour moi ce sont les bagnoles des années 90 à debut 2000
avant l'electronisation à tous va, on peu encore les entretenir facilement soit meme
et deja de bonne qualité de fabrication, traitement antirouille, motorisation au bon rapport cylindrée/performance/fiabilité  
bon c'est mon avis et ca n'engage que moi bien sur  
mais sur les caisse d'avant on pouvait encore avoir de la rouille sur la caisse, les moteur etaient encore plus simple mais peut etre moins fiable (quoi que des caisse depassant les 500 000 ca existe aussi dans ces année là hein)
et apres trop d'electronique, d'outils specifique à avoir pour l'entretiens etc... bref, surtout que l'electronique à ses debut n'etait pas hyper fiable non plus
 
 
l'essuis glace perso je prend que du bosch, modele aerotwin
j'en ai tester des tas de marque et de type (feu vert, leclerc, auchan etc... certain grincait meme neuf, d'autre claquaient sur le pare brise passé les 110kmh)
et pour moi ce sont les meilleurs, pas de bruit, durent longtemps, meme les equivalent valeo silencio font un peu plus de bruit
et pensez à les nettoyer à chaque lavage de la voiture, un coup de chiffon sur la lame en caoutchouc, vous verrez comment il sort noir le chiffon, ils dureront bien plus longtemps
et à 25€ la paire (pour ma voiture) sur oscaro & cie c'est pas la mort non plus
10 ans avec la meme voiture et j'en suis qu'a mon 2eme jeu de balais d'essuis glace
 
 

heu faut pas abuser non plus hein, ma 205 avait 225 000 km quand je l'ai vendu y'a 10 ans, elle n'etait pas cuite par la rouille (un peu de rouille de surface sous le planché arriere seulement, facilement traitable)le moteur TU3 1.4L 70cv fonctionnait encore à merveille, apres avoir eu le classique joint de culasse et joint de queue de soupapes à 180 000
reparation qui m'ont pris une demi journée à faire moi meme tous seul tellement c'etait hyper facile à faire

 
Bah justement, ca n'a rien de "classique" de faire un joint de culasse à 180000kms.  
 
La légende du vieux moteur en fonte qui est aussi solide qu'un moteur moderne, va falloir le dépoussiérer un peu car des Twingo C3G en rade, ce n'était pas ce qui manquaient à l'époque...

je parle de "classique" car tous les moteur TU sont assujetti à ce probleme là, je parlais pas de tous les moteur en general

 
Pour une Yaris 3, balais DENSO d'origine conseillé. 30e sur amazon.
 
https://www.amazon.fr/gp/product/B0 [...] merReviews

 
Même.
 
Des DV6 qui ont franchi les 300000kms sans encombre, tu en as une pelleté sur la route tout comme il y a énormément de DW8 avec le joint de culasse en PLS.
 
Ca n'a rien à voir avec la simplicité de conception ou l'époque, c'est juste que chaque génération a eu son lot de chat noir mais qu'aujourd'hui, ce n'est plus "normal" de faire un joint de culasse ou de changer préventivement un turbo.

bon visiblement tu comprend pas ce que j'ecrit ?          

je parle UNIQUEMENT du moteur TU, en disant que c'est un "classique" pour CE MOTEUR EN PARTICULIER

les autres je connais pas, j'ai jamais ecrit qu'un joint de culasse HS etait un classique de toutes les motorisation, uniquement le TU

 
Euh... Tu réponds à spacemaster2 en encensent le TU qui fonctionne "à merveille" une fois qu'on changé le joint de culasse et les joints de queue de soupape à 180000kms.
 
Désolé, mais c'est loin d'être un exemple de robustesse et de fiabilité d'époque si il faut changer tout ca en préventif mais bon.

 
Le Bosch pour ma Yaris me coute même pas la moitié, sur Amazon (quand il y en a).

bosch, valeo, denso, voila les 3 marques sans risques (sauf a chopper un vieux stock au caoutchouc durcis ça arrive)