Reprise du message précédent :
Je pensais comme toi, mais j'ai eu récemment une discussion avec des collègues, et l'idée générale c'était "pour une voiture moderne il faut du 98".
Bizarre, moi je pensais que c'était l'inverse, 98 pour moteurs avant 2000, pour la suite plutôt 95 (E5 ou E10 peu importe)  

 
d'ailleurs il y a cet article, ça explique pourquoi les stations vers chez moi on que du gasoil.
https://www.midilibre.fr/2022/10/19 [...] 748476.php

 
Il y a beaucoup de LU autour de l'E10, même chez le pro.
Et 99% d'entre eux sont incapable de les justifier

Alors, sur mes vieilles bécanes à carbus, je mets du E5 maxi car les joints sont pas copains avec l'ethanol apparemment.
Sur tout ce qui est à injection, pas de restrictions comme ca.
C'est ce que j'ai en tête.

Il y a toujours la légende internet que le 98 est un carburant de meilleurs qualité qui ne casse pas ton moteur.

Idem avec le carburant premium dispo dans certaines station ou le carburant de super marché qui serait de moins bonne qualité.

 
en gros toutes les voitures depuis 1994 ?  

déjà mis du E10 (pas le choix, plus de 98 à ce moment là) dans ma bécane de 81, un plein complet, ras.
 
sinon, oui les "pros" qui sermonnent que le E85 détruit tout, rangaine hérité de "on dit" des 80's...
Tient d'ailleurs récemment sur une discussion facebook, un gars qui se disait avoir bossé sur le dév des moteurs E85 chez renault, m'a aussi indiqué que les culasses finissaient forcément par mourir...
J'ai répondu que j'étais étonné, connaissant un paquet de renault carburant aux E85 avec plus de 200 000Km sans soucis...

Oui peut-être, sans doute, d'ailleurs c'est marrant les carbus sont restés plus longtemps sur les motos que sur les voitures

Ben pourquoi il faut mettre un boitier spécial alors pour rouler à l'E85?

 
c'est le catalyseur + sonde lambda qui a rendu l'adoption de l'injection obligatoire, meme si a l'époque ils ont beaucoup remplacé les carbu par du monopoint qui était très facile a convertir.

Intéressant, donc le gazole est moins en rupture avec les grèves des raffineries car, comme on en produit pas assez en France, on en importe en grande quantité en permanence (plus de la moitié de la consommation).
 
Sur l'essence on en produit assez en temps normal, on avait pas l'habitude d'en importer, donc ça coince lorsque l'on doit le faire.
 
Conclusion il faut augmenter les stocks d'essence.

les stocks ils sont justement bloqués par la cgt  

Pour adapter l'injection, car le pouvoir calorifique de l'éthanol est inférieure à celui de l'essence. Il faut aussi ajuster en fonction de la température pour une histoire de vaporisation qui se fait moins bien avec l'éthanol à basse température.

 
Le boitier sert surtout à régler la tolérance de la Lambda pour augmenter le taux d'e85 dans le mélange air/carburant et éviter au moteur de tourner "au pauvre" (pistons troués tout ca)
 
En pratique, la sensibilité à la richesse concerne surtout les moteurs avec des taux de compression élevés où le mélange air/carburant doit être au poil pour provoquer la bonne explosion.  
 
D'où le fait que certaines moteurs n'auront aucun voyant moteur et quasiment aucun mal à rouler à 100% de betterave tandis que d'autres seront plus sensibles et afficheront très vite un voyant moteur sur le tableau de bord.

Il faut le stocker de l'autre coté de nos frontières  

y'a une raison à cela, sur les vieilles 2 roues à carbu par exemple il fallait respecter l'indice d'octane élevé, du 95 provoque du cliquetis destructeur pour le moteur
 
avec l'arrivée de l'injection et équipement électronique sur les moteurs, dont le détecteur de cliquetis, du 98 n'est plus nécessaire
 
ils gens font de l'amalgame entre l'indice d'octane et le pouvoir calorifique du carburant, je vois fréquemment même sur des forums spécialisés les plus connus, des membres éminents affirment qu'avec du 98 ils font plus de kilomètres qu'avec du 95    

je me souviens de cette époque, la transition carbu > injection monopoint   n'empêche c'est une manière économique d'équiper un vieux moteur de l'injection électronique  

 
dans mon coin y'a du mieux depuis hier, ils ont remis de l'essence un peu partout, mais les stations Total continuent à être vidées vitesse grande V (Total moins cher avec la remise)

les frontaliers font leur plein en belgie apparemment    

Sur les véhicules sportifs le SP98 est recommandé quand même.

@kleinekrokodil @yatta91 Merci pour vos explications

 
tout dépend ce que le constructeur préconise, et bien garder à l'esprit que ce n'est qu'un indice d'octane, rien à voir avec la qualité du carburant
 
je me souviens sur le RX450h que j'avais, presque tous les forums Lexus les mecs disaient "du 98 obligatoire, si tu aimes ta caisse il faut lui donner le meilleur"   alors que la brochure constructeur préconise du 95    
 
pareil pour l'huile du moteur, il faut mettre ce que le constructeur préconise à la sortie du véhicule, pas besoin de mettre un indice plus fluide "parce ce que c'est plus cher donc forcément meilleur pour mon moteur"  

 
Si tu tapes dedans régulièrement comme un sourd, oui sans doute. L'indice d'octane étant élevé, les explosions seront mieux contrôlées.
 
Si c'est juste pour faire le beau sur le parking de Cora, tu pourrais mettre du SP95 e10 dans une SF90 qu'elle roulera très bien aussi.

Ça reste recommandé.
Rien n'empêche de mettre du 95.

De toute façon, si vraiment une caisse est conçu pour le 98, lui mettre du 95 n'aura pas de répercussion négative. Il y a des gardes fous. Le calculo va adapter les paramètres pour empêcher le cliquetis (en contrepartie d'une baisse de performance par contre)

 
la lambda et le capteur de cliquetis servent a ça, adapter richesse et avance.

 
 
Pour tirer plus de puissance un moyen est d'augmenter le taux de compression.
 
Une compression trop forte ça fait auto-allumer le mélange air-carburant indépendamment de la bougie si l'indice d'octane n'est pas assez élevé.
 
Donc oui sur les moteurs sportifs il peut y avoir besoin de 98 --> RTFM ou au moins ce qui est écrit sur le bouchon.
 
A noter : l'ethanol a un indice d'octane au dessus de 100. Par exemple l'E85 a un indice de 105. Ce qui montre bien que l'indice d'octane n'est pas lié à l'énergie volumique du carburant.
 
Fun fact : aux US le carburant de base a un indice d'octane de 91. Au passage en Europe on utilise l'indice RON, aux US c'est (RON+MON)/2... Le 91 RON dont je vous parle est vendu comme du "87" du fait de cette différence. Mais il y a aussi le même genre de couillonnade avec des carburants "premium" à indice plus élevé.    
 
 
Bref, prenez l'indice d'octane indiqué par le constructeur et basta.

En fait le 98 a cessé d'être utile lorsque les moteurs ont été catalysés, à de rares exceptions près ( le 1.8T audi 180cv était SP98 exclusivement ). Pendant 10 ans avant les moteurs catalysés, on a eu des moteurs qui acceptaient le sans plomb 98 et le super plombé 97.
Donc à partir de 1992 en gros, SP95 pour tous puis à partir de 1997, compatible SP95-E10 pour tous.

D'ailleurs, l'E10 est arrivé au Royaume-Uni il y a peu.
Et on retrouve dans la presse britannique, les mêmes conneries qu'en France quand l'E10 est arrivé. (la conso explose, le moteur broute, ça ronge tout, etc)
 

Quand c'est écrit dans le manuel, et qu'il y a un rappel sur le tableau de bord, comme pour le BMW Z3M.
Oui.

Dans ma Twingo RS, ça change rien. (perf, conso)
J'ai arrêté d'en acheter après une quinzaine de pleins de 98 excellium.

Diminuer l'indice à froid ne peut pas faire de mal. Et en général, ça fait changer de qualité d'huile si on part de loin. (15W40, 10W40)
Pas forcément plus cher, même moins cher.
Il vaut mieux une 5W40 Tech9 (made in France chez Areca) à 22€ dans le carter de sa Clio I qu'une 10W40 Elf à 25€.

Donc plus fluide par grand froid, et base d'huile de meilleure qualité.
A long terme, ça peut faire la différence.

Il faut juste faire attention avec certains très vieux moteurs qui ont besoin d'un poil plus de ZDDP pour les poussoirs/arbres à cames (petits poussoirs plats en attaque directe avec des matériaux et traitements moyenâgeux, en gros).
Mais en général, pour ceux-ci, il faut aller ailleurs qu'au rayon auto chez Auchan.

Et encore, il parait que s'il y en a au moins 1000ppm, ça va. Donc il faut surtout éviter les huiles mid/low saps.
(et bien regarder les fiches techniques, car j'ai l'exemple chez Areca de la 20W50 API SF qui a encore moins de ZDDP que la 5W40 ACEA C3...)
Alors que le grade et la norme obsolète la destine à de très vieux moteurs.

J'ai une BMW X1 essence et quand je coupe le moteur après avoir roulé j'entends des "clics" qui viennent de l'arrière du véhicule.
On m'a dit que c'était normal mais j'aimerais bien comprendre ?

L'échappement qui est chaud je pense.

Le métal qui se contracte. Si t'as pas eu une moto à la grande période du refroidissement par air, tu n'as jamais entendu ce cliclicliclic continu pendant une dizaine de minutes

 
J'en ai eu meme en refroidissement liquide qui le faisaient

Mon mazout le fait. Alors que j’ai toujours attribué ça aux sportives après une petite arsouille.

A partir du moment ou y'a un échappement en métal qui chauffe, y'a dilatation et rétractation en fait. Peu importe le carburant.

Pas du tout les mêmes températures sur un essence et un mazout.

Tu mettais du e85 dans ta ds3 ?

Suite à un léger désagrément avec ma Prius 4* la semaine dernière (j'attends le retour de l'expert sous peu), j'envisage son remplacement.

J'ai plusieurs options si elle est morte:
- reprendre un financement et partir sur une caisse moderne (Corolla, CH-R, CT200, IS300)
- Me prendre une bagnole avec budget de 10k€ max.

Les besoins si bagnole a 10k:
- un bon coffre (3 personnes plus un chien), au pire je mets un coffre de toit pour les vacances si l'occasion le justifie
- une caisse sécurisante, après mon accident, je ne veux pas d'un cercueil roulant (genre série 3 des années 90 - début 2000)
- Essence
- Si possible BVA
- conso je m'en moque un peu, je roule tranquille. Faut pas non plus que ça tape trop fort, car le carburant est cher
- Ultra fiable (j'ai déjà eu une 307 )
- critair compatible avec les ZFE (on y est pas encore mais ça va venir)

Niveau distance, je fais 20 bornes par jour, par moment 100 le weekend et 2000 une fois par an pour les vacances.

Merci.

*

slt Fréro    
 
dans mes recherches précédentes pour une essence BVA Crit1, j'avais noté X1/série2, Civic/HRV/Jazz, Mazda 3
 
sinon un peu plus ancien en BVM un ancien Qashqai avec le 2.0 Nissan qui tête comme le scénil du frer helmuth      
 
ou alors une série 3 E46 avec un L6 essence pas merguez  

 
 
scenic ou megane 3  break  avec le 2.0L (nissan)  CVT  passé au E85.
pas cher, fiable, économique au E85, moteur simple demande peu de chose
 
https://www.autoscout24.fr/offres/- [...] b89158eef9

   
La série 3 j'aime bien, mais le critair ça va etre chaud.
Faut que je check les autres japs.
 

   
Le scenic j'ai du mal, mais la mégane 3 pourquoi pas. Le reste autour du moteur c'est fiable?

cette génération de renault oui c'est  fiable,
vendu ma laguna 3 avec ce meme moteur avec 200 000Km,
j'ai juste eu une paire de ressort arrière (défaut connu) et un capteur de marche arrière ( 20€).
 
avantage du scenic, on en trouve plus facilement après 2011, donc crit'air 1.
les megane sont plus rare en crit'air 1 (en 2.0L cvt toujours).
 
 

 
Ca dépend: Tu peux avoir des petites blagues électroniques (carte, autoradio, vitres électriques...) mais globalement, ce n'est pas la pire Renault de la décénnie.