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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°64651165
helloyes
Posté le 08-12-2021 à 10:26:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cartemere a écrit :

euh, nue voiture qui tourne sur un cylindre (sur 4 j'imagine), elle ne tourne pas et cale immédiatement :o


Bon, j'ai peut être pas tout compris, elle roule encore mais ca galère bcp
 
En tout cas, ca fait 5 ans que je l'ai, et j'ai envie de changer, c'est tombé à pic

Message cité 1 fois
Message édité par helloyes le 08-12-2021 à 10:28:57
mood
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Posté le 08-12-2021 à 10:26:41  profilanswer
 

n°64651195
chaced
Posté le 08-12-2021 à 10:29:03  profilanswer
 

helloyes a écrit :


Bon, j'ai peut être pas tout compris, elle roule encore mais ca galère bcp


 
c'est quoi comme moteur ?


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64651301
Juxv6
Posté le 08-12-2021 à 10:40:00  profilanswer
 

cartemere a écrit :

euh, nue voiture qui tourne sur un cylindre (sur 4 j'imagine), elle ne tourne pas et cale immédiatement :o


 
Si c'est le bi cylindre fiat,  1 seul cylindre fonctionnel, c'est possible....
 
https://www.largus.fr/actualite-aut [...] hotos.html
 

n°64651388
helloyes
Posté le 08-12-2021 à 10:46:47  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
c'est quoi comme moteur ?


Tce quelque chose

n°64651480
Noxie
Posté le 08-12-2021 à 10:54:58  profilanswer
 

Dites dans un optique d'un futur changement , je me renseigne sur le marché actuel. Qu'en est-il du puretech 130 ?
La C4 II a l'air d'offrir de bonnes prestations pour son prix curieusement bas.

n°64651499
chaced
Posté le 08-12-2021 à 10:56:18  profilanswer
 

Noxie a écrit :

Dites dans un optique d'un futur changement , je me renseigne sur le marché actuel. Qu'en est-il du puretech 130 ?
La C4 II a l'air d'offrir de bonnes prestations pour son prix curieusement bas.


 
le puretech a une excellente réputation en tout cas, sauf en fiabilité mais il parait que les problèmes sont corrigés depuis 2022 :o


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64651557
Juxv6
Posté le 08-12-2021 à 11:00:19  profilanswer
 

la fiabilité, une broutille  :D  
 

n°64651667
chaced
Posté le 08-12-2021 à 11:09:09  profilanswer
 

ils ont diminué la préco des distribs sur les dernieres version en tout cas.
 
passage de 200000km 10ans a 100000km 6ans.


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64651690
cartemere
Posté le 08-12-2021 à 11:11:05  profilanswer
 

chaced a écrit :


 
le puretech a une excellente réputation en tout cas, sauf en fiabilité mais il parait que les problèmes sont corrigés depuis 2022 :o


comme on approche de 2022, je pense que la date officielle de correction va bientôt être repoussée à 2023

n°64651760
chaced
Posté le 08-12-2021 à 11:15:34  profilanswer
 

sinon c'est théoriquement fixé en production depuis avril 2017 la destruction des courroies a moins de 60000km.
 


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
mood
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Posté le 08-12-2021 à 11:15:34  profilanswer
 

n°64651883
chtit
R-CB5
Posté le 08-12-2021 à 11:26:01  profilanswer
 

helloyes a écrit :

J'ai mis mon "ancienne" voiture qui est HS en vente
Elle est de 2014, 188k km, CT OK depuis quelques mois, mais le moteur n'a qu'un cylindre qui marche selon le garagiste (en gros elle vibre et ca patine).
 
J'ai mis l'annonce a 1ke et je reçois plein d'appel, j'hésite à augmenter le prix à 1500e et mettre à débattre (selon l'argus elle vaut entre 3100 et 3350e si moteur OK)
 
Après le profil des acheteurs on va dire que ca sent l'export  :o


c'est quoi comme voiture ?  
 
moteur qui tourne que sur un cylindre, le garagiste t'a dit la provenance de la panne ? ce sera pas plus simple à reparer ?  
ca pourrait simplement etre des bobines HS, ma 206 m'a fait le coup y'a quelques années, elle tournait sur 2 cylindres (au lieu de 4), deux bobines HS, une fois remplacé elle remarche niquel
donc à voir selon l'origine de la panne, un moteur qui tourne sur un seul cylindre c'est soit une connerie dans le genre, soit au contraire une grosse panne compliqué, mais dans tous les cas ca devrait etre facile à diagnstiquer


---------------
mon topic de ventes
n°64651884
cartemere
Posté le 08-12-2021 à 11:26:05  profilanswer
 

chaced a écrit :

sinon c'est théoriquement fixé en production depuis avril 2017 la destruction des courroies a moins de 60000km.
 


oui, comme l'histoire du 1.6THP...
 
https://www.caroom.fr/blog/psa-reco [...] -7315.html

Citation :

pierreLS
9 septembre 2021 à 16 h 12 min
Bonjour
idem pour moi
Changement de courroie en juin
Casse moteur annoncée aujourd’hui
Véhicule de mai 2018
61.000 km………………………….. garantie constructeur finie il y a 15 mois, je m’attends au pire. C’est lamentable, sachant qu’on a fait mieux que respecter le plan d’entretien (toujours avant la date, avant le kilométrage limite).


 
donc en pratique le problème est toujours là, rien n'a été fait (à part une comm officielle pour rassurer les acheteurs)

n°64652192
crouk
Posté le 08-12-2021 à 11:52:05  profilanswer
 

cartemere a écrit :


oui, comme l'histoire du 1.6THP...

 

https://www.caroom.fr/blog/psa-reco [...] -7315.html

Citation :

pierreLS
9 septembre 2021 à 16 h 12 min
Bonjour
idem pour moi
Changement de courroie en juin
Casse moteur annoncée aujourd’hui
Véhicule de mai 2018
61.000 km………………………….. garantie constructeur finie il y a 15 mois, je m’attends au pire. C’est lamentable, sachant qu’on a fait mieux que respecter le plan d’entretien (toujours avant la date, avant le kilométrage limite).

 

donc en pratique le problème est toujours là, rien n'a été fait (à part une comm officielle pour rassurer les acheteurs)

 

Oui, rien est corrigé. On limite juste la casse en raccourcissant les précos pour pas avoir trop de merde d'un coup. Et donc du coup, on fait reposer sur l'acheteur le coût de la non fiabilité de ce bloc.
Le 1.6 THP a effectivement des soucis jamais résolus (grosse conso d'huile avec encrassement du haut moteur, pb d'électrovanne de turbo...)
Sans compter tout les défauts communs aux 2 motorisations (défaut venant du véhicule lui même), pb de reservoir et canister, usure prématuré de l'embrayage sur boite manuelle...

 

Mise à part ces "petits soucis" de rien du tout, les PSA sont parfaitement fiables  :o


Message édité par crouk le 08-12-2021 à 11:52:31
n°64652275
jmb74
Miaou
Posté le 08-12-2021 à 11:57:59  profilanswer
 

Toujours sur le dos de PSA toi..


---------------
old feedback
n°64652289
chaced
Posté le 08-12-2021 à 11:59:14  profilanswer
 

curieusement le 1.3TCE semble avoir apris des erreurs du 1.2 et il est pour l'instant fiable.
 
Donc s'ils veulent, ils peuvent :)


---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64652330
cartemere
Posté le 08-12-2021 à 12:02:35  profilanswer
 

chaced a écrit :

curieusement le 1.3TCE semble avoir apris des erreurs du 1.2 et il est pour l'instant fiable.
 
Donc s'ils veulent, ils peuvent :)


certains ne "veulent pas" visiblement.
 
avoir des petits souci de conception ou d'ajustement sur les premières productions d'un bloc, ça peut arriver...
mais bon... le 1.6THP a toujours eu les mêmes soucis après plus de 10 ans de commercialisation...
et le eTHP a l'air de vouloir battre ce record ... je comprends pas le projet [:transparency]

n°64652432
flash_gord​on
Posté le 08-12-2021 à 12:10:48  profilanswer
 

Bonjour topic. :hello:  
 
ça fait quelques mois que j'ai envie de changer la voiture. Pour aucune autre raison que l'envie de changer, et aussi un peu le fait qu'elle vaut encore un peu quelque chose pour de la reprise.
 
Voiture actuelle : Mazda 6
Voiture précédente : Volvo S40
 
Je vis en bousie, j'ai un garage, donc pas de problème de parking, c'est pour ça que je préfère les gros chars d'assault un peu sécuritaires.
 
Sauf que comme d'hab, je sais pas quoi choisir. (achat d'occase).
 
J'ai eu un énorme coup de coeur sur le look de la Honda Civic 10, mais j'ai été un peu moins convaincu lors de l'essai. En conduite c'est nickel, mais en confort et habitacle j'ai quand même l'impression de vachement redescendre en gamme, et c'est peut-être très con et basé sur rien, mais je me sens moins en sécurité que dans mon tank actuel.
 
Le choix simple serait de passer sur une Mazda 6 plus récente, choix de la continuité, mais en occase, dans mon coin, y'en a tout simplement pas. Je checke depuis 4 mois, la plus proche <50k bornes est à 300 kms.
Par nostalgie de la volvo je regarde un peu les S60, mais pareil, en occase <50k bornes, y'a rien à moins de 840kms.
 

Spoiler :

maintenant vous pouvez vous amuser à me localiser en fonction des annonces lacentrale :o


 
Je suis pas vraiment fan des SUV. J'ai essayé le CHR qui me parait être le moins moche de ce que j'en vois, et ça m'a pas vraiment convaincu.
 
Devant mon desespoir et mon indécision, un des concessionnaires du coin m'a sorti "si vous voulez, j'ai une jaguar".
Au début, j'ai ri. Une jaguar hé.
 
Puis en fait oui, apparemment la Jaguar XE est plutôt présente sur le marché de l'occase, en tout cas dans le coin, il y en a plusieurs. Coté prix c'est un peu plus elevé qu'une Civic 10, mais de pas grand chose, et dans les prix, voire moins cher, des mazda 6 à 800 bornes. Coté look, c'est la continuité de tout ce que j'ai eu jusqu'ici.
 
Bref, je suis vraiment en train d'envisager d'acheter une Jag.
 
Je suis en train de lire les tests et regarder quelques review youtube, je vois pas vraiment de piège. Qu'en dit le topic ? Y'a un loup pour que ces XE soient à des prix aussi, "raisonnables" dira-t-on ?  
Jaguar c'est plus ce que c'était ? ou c'est simplement comme l'un des concessionnaire me l'a dit qu'elle n'a pas vraiment trouvé son public, et que des mecs comme moi qui cherchent des berlines ,y'en a quasiment plus ?

Message cité 3 fois
Message édité par flash_gordon le 08-12-2021 à 12:16:44

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Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°64652526
cartemere
Posté le 08-12-2021 à 12:18:23  profilanswer
 

j'avais regardé  la XE en début d'année, mais la fiabilité m'avait bien refroidi (beaucoup de soucis divers et variés, qui coutent $$$)
 
pour les tarifs, il n'y a rien d'anormal
comme le dit ton concessionnaire : c'est une berline, sur un marché qui ne cherche plus ce genre de véhicule, avec une demande confidentielle.
seuls les modèles "phares" (A4 / séie 3 / classe C) semblent garder une certaine cote, toutes les autres sont au prix des compactes équivalentes sur le marché de l'occasion (prix d'une Golf, A3, classe C)
 
A tel point que Lexus abandonne tout simplement la IS sur le marché français.
Et la Giulia n'a pas eu plus de succès

n°64652548
chaced
Posté le 08-12-2021 à 12:20:09  profilanswer
 

tu ne peux plus rouler vite aujourd'hui, donc l'idée c'est d'avoir la voiture la plus haute possible :D


---------------
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n°64652568
cartemere
Posté le 08-12-2021 à 12:22:04  profilanswer
 

rouler en respectant les limitations ne veut pas dire que l'on ne peut pas prendre de plaisir en roulant, ni avoir une caisse qui nous fout la banane quand on rentre dedans :o

n°64652579
chaced
Posté le 08-12-2021 à 12:23:25  profilanswer
 

cartemere a écrit :

rouler en respectant les limitations ne veut pas dire que l'on ne peut pas prendre de plaisir en roulant, ni avoir une caisse qui nous fout la banane quand on rentre dedans :o

 

ça fou la banane car on est au-dessus des autres sur la route, et comme aujourd'hui tout le monde a ça comme bagnole, on va finir en renault magnum  :pt1cable:

 

ps : lexus abandonne aussi la CT200h.

Message cité 1 fois
Message édité par chaced le 08-12-2021 à 12:30:24

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°64652646
coldman
Posté le 08-12-2021 à 12:30:01  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

Bonjour topic. :hello:  
 
ça fait quelques mois que j'ai envie de changer la voiture. Pour aucune autre raison que l'envie de changer, et aussi un peu le fait qu'elle vaut encore un peu quelque chose pour de la reprise.
 
Voiture actuelle : Mazda 6
Voiture précédente : Volvo S40
 


 
Quelle année mini et avec quel budget?
 

n°64652682
cartemere
Posté le 08-12-2021 à 12:33:56  profilanswer
 

coldman a écrit :

 

Quelle année mini et avec quel budget?

 



Et quelle motorisation / équipement :o


---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM !NEUF! => 1000€
n°64652683
chtit
R-CB5
Posté le 08-12-2021 à 12:33:56  profilanswer
 

chaced a écrit :

ça fou la banane car on est au-dessus des autres sur la route, et comme aujourd'hui tout le monde a ça comme bagnole, on va finir en renault magnum  :pt1cable:  


pas pour tous le monde, la position utilitaire non merci, ca donne l'impression d'etre dans un bateau, de tanguer, de pas tenir la route :o


---------------
mon topic de ventes
n°64652695
cartemere
Posté le 08-12-2021 à 12:35:16  profilanswer
 

chtit a écrit :


pas pour tous le monde, la position utilitaire non merci, ca donne l'impression d'etre dans un bateau, de tanguer, de pas tenir la route :o


+1
Conduire un Renault master de déménagement, ça ne me fait pas tripper!


---------------
VDS Canon RF 14-35mm f/4 L IS USM !NEUF! => 1000€
n°64652711
jmb74
Miaou
Posté le 08-12-2021 à 12:37:20  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

Bref, je suis vraiment en train d'envisager d'acheter une Jag.
 
Je suis en train de lire les tests et regarder quelques review youtube, je vois pas vraiment de piège. Qu'en dit le topic ? Y'a un loup pour que ces XE soient à des prix aussi, "raisonnables" dira-t-on ?  
Jaguar c'est plus ce que c'était ? ou c'est simplement comme l'un des concessionnaire me l'a dit qu'elle n'a pas vraiment trouvé son public, et que des mecs comme moi qui cherchent des berlines ,y'en a quasiment plus ?


Renseignes toi sur le prix de l'entretien, c'est ptêt là que c'est raide?


---------------
old feedback
n°64653385
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2021 à 13:49:59  answer
 

cartemere a écrit :

rouler en respectant les limitations ne veut pas dire que l'on ne peut pas prendre de plaisir en roulant, ni avoir une caisse qui nous fout la banane quand on rentre dedans :o

 

Ouais, mais il faut une citadine des années 80 ou plus vieux. Ou un col très sinueux.  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-12-2021 à 13:54:09
n°64653478
cartemere
Posté le 08-12-2021 à 14:00:46  profilanswer
 


une bagnole récente avec un chassis afuté et une bonne position de conduite, ça fait le taff pour moi  [:cosmoschtroumpf]  
 

Spoiler :

mais j'avoue que ça prend une autre saveur sur les routes de montagne :D

n°64653627
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 08-12-2021 à 14:16:56  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


Je suis en train de lire les tests et regarder quelques review youtube, je vois pas vraiment de piège. Qu'en dit le topic ? Y'a un loup pour que ces XE soient à des prix aussi, "raisonnables" dira-t-on ?  
Jaguar c'est plus ce que c'était ? ou c'est simplement comme l'un des concessionnaire me l'a dit qu'elle n'a pas vraiment trouvé son public, et que des mecs comme moi qui cherchent des berlines ,y'en a quasiment plus ?


 
Image de voiture onéreuse à la fiabilité douteuse.
La XE est l'entrée de gamme Jaguar, l'équivalent d'une série 3 BM, classé C Mercedes.
Les gens achètent pas car la côte ne tiendra pas face à un autre constructeur premium. La XE tu seras marié avec. Entre la concurrence rude et le peu d'engouement des berlines en France (actuellement) cela c'est peu vendu et le prix en occasion c'est ressenti.
En contre exemple peu vendu mais dont le prix se maintient tub as la Giulia, d'Alfa Roméo, très bonne voiture aussi.
 
Pas de vrai problème de fiabilité recensé, mais peu de modèle en circulation. Si encore sous garantie constructeur renseigne toi sur le prix des entretiens, voir d'une possible extension de garantie.
 
Les tests sont plutôt bon concernent les qualités routières.
 
Tu as pas parlé de la motorisation, quelle version ?
 
Je t'avouerai que la version supercharged me ferait vraiment envie, mais au moment de l'achat( en occase évidemment) pas sur que j'ose sauter le pas face à une BM.
 


---------------
Roll out !
n°64654278
flash_gord​on
Posté le 08-12-2021 à 15:17:09  profilanswer
 

coldman a écrit :


 
Quelle année mini et avec quel budget?
 


 
2015
~25k
 
 

cartemere a écrit :


Et quelle motorisation / équipement :o


 
Motorisation, je m'en fous. On entend tellement de sons de cloches à propos du diesel, de l'essence, les prix à la pompe varient tellement que j'ai décidé que ce serait pas important. Je prendrai ce qui vient.
 
Et sur ces gammes de voitures/prix je doute de tomber sur un 90cv anémique...
 
Equipement  : confort max, pour pas redescendre par rapport à la mazda, il me faut clim, gps, mains libres, usb, sieges chauffants, retroviseur central auto, phares auto etc..
 
 

intersigne a écrit :


 
Tu as pas parlé de la motorisation, quelle version ?


 
Comme mentionné dans le premier post, il y en a plusieurs dans le coin dans mes prix, j'en ai pas regardé une en particulier.
 
 
 

intersigne a écrit :


 
En contre exemple peu vendu mais dont le prix se maintient tub as la Giulia, d'Alfa Roméo, très bonne voiture aussi.  


 
Oui, je l'avais regardé, c'est minimum le double en prix.

Message cité 3 fois
Message édité par flash_gordon le 08-12-2021 à 15:18:50

---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°64654314
cartemere
Posté le 08-12-2021 à 15:20:22  profilanswer
 

intersigne a écrit :


Image de voiture onéreuse à la fiabilité douteuse.
La XE est l'entrée de gamme Jaguar, l'équivalent d'une série 3 BM, classé C Mercedes.
Les gens achètent pas car la côte ne tiendra pas face à un autre constructeur premium. La XE tu seras marié avec. Entre la concurrence rude et le peu d'engouement des berlines en France (actuellement) cela c'est peu vendu et le prix en occasion c'est ressenti.
En contre exemple peu vendu mais dont le prix se maintient tub as la Giulia, d'Alfa Roméo, très bonne voiture aussi.


euh... faut voir la côte de la Giulia... elle est pas plus haute que la XE  [:tinostar]  
 
passer de 62K€ à 26K€ en 3 ans et 50K Km  [:mister mystere]  
 

intersigne a écrit :


Je t'avouerai que la version supercharged me ferait vraiment envie, mais au moment de l'achat( en occase évidemment) pas sur que j'ose sauter le pas face à une BM.


le kiff que ça doit être, cette motorisation démoniaque :D

n°64654329
cartemere
Posté le 08-12-2021 à 15:21:43  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


Oui, je l'avais regardé, c'est minimum le double en prix.


what ?  
j'ai du louper un truc... quand je regardais en début d'année, les prix étaient assez comparables entre XE et Giulia (aller, la giulia était peut être 15% plus chère en moyenne...)

n°64654401
yatta91
:o
Posté le 08-12-2021 à 15:27:50  profilanswer
 

cartemere a écrit :


euh... faut voir la côte de la Giulia... elle est pas plus haute que la XE  [:tinostar]  
 
passer de 62K€ à 26K€ en 3 ans et 50K Km  [:mister mystere]  
 


 
Sauf la QV dont la cote est super stable.
 
Investissez dedans au lieu d'acheter des dogecoins. :o


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°64654414
cartemere
Posté le 08-12-2021 à 15:28:55  profilanswer
 

yatta91 a écrit :


 
Sauf la QV dont la cote est super stable.
 
Investissez dedans au lieu d'acheter des dogecoins. :o


bah avec la pénuerie, ça vaut le coup d'acheter n'importe quelle caisse :o
la mienne a pris quelques K€ sur les 6 derniers mois, alors que je lui ai mis 10K km dans la vue  [:tinostar]
 

Spoiler :

ça sera une GTAm ou rien :o²


Message édité par cartemere le 08-12-2021 à 15:29:22
n°64654797
coldman
Posté le 08-12-2021 à 16:06:03  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


 
2015
~25k
 
 


 

flash_gordon a écrit :


 
Motorisation, je m'en fous. On entend tellement de sons de cloches à propos du diesel, de l'essence, les prix à la pompe varient tellement que j'ai décidé que ce serait pas important. Je prendrai ce qui vient.
 
Et sur ces gammes de voitures/prix je doute de tomber sur un 90cv anémique...
 
Equipement  : confort max, pour pas redescendre par rapport à la mazda, il me faut clim, gps, mains libres, usb, sieges chauffants, retroviseur central auto, phares auto etc..
 
 


 

flash_gordon a écrit :


 
Comme mentionné dans le premier post, il y en a plusieurs dans le coin dans mes prix, j'en ai pas regardé une en particulier.
 
 
 


 

flash_gordon a écrit :


 
Oui, je l'avais regardé, c'est minimum le double en prix.


 
 
Pourquoi pas une 508 I. Tu prends un modèle 2017 mini, tu auras le Car Play/ Android Auto et tous les équipements que tu demandes.
Très bon confort, insonorisation et elle est fiabilisée
La berline a beaucoup décotée, le break un peu moins.
 
 

n°64654879
cartemere
Posté le 08-12-2021 à 16:13:45  profilanswer
 

sauf qu'entre une 508 I et une Jaguar XE, en terme de comportement/plaisir de conduite, ça ne doit pas donner la même chose :/

n°64654984
coldman
Posté le 08-12-2021 à 16:22:07  profilanswer
 

cartemere a écrit :

sauf qu'entre une 508 I et une Jaguar XE, en terme de comportement/plaisir de conduite, ça ne doit pas donner la même chose :/


 
clairement oui  :jap:  
On va dire que la 508 serait un choix rationnel !

n°64655123
flash_gord​on
Posté le 08-12-2021 à 16:34:09  profilanswer
 

Pis bien que ce soit effectivement l'une des moins moches de chez peugeot depuis un moment, c'est quand même pas très beau. :/


---------------
Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°64655156
cartemere
Posté le 08-12-2021 à 16:37:01  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :

Pis bien que ce soit effectivement l'une des moins moches de chez peugeot depuis un moment, c'est quand même pas très beau. :/


il faut viser la 508 II, et là c'est OK niveau présentation / équipement / comportement
 

Spoiler :

mais c'est plus le même prix

n°64655263
flash_gord​on
Posté le 08-12-2021 à 16:46:17  profilanswer
 

cartemere a écrit :


il faut viser la 508 II, et là c'est OK niveau présentation / équipement / comportement
 


 
Ah oui non je parle déja de la II. La 1 je la considère comme vraiment moche.


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Survivre à sa migration WP->Android /  Les features Windows que vous ne connaissez pas
n°64655344
coldman
Posté le 08-12-2021 à 16:53:25  profilanswer
 

flash_gordon a écrit :


 
Ah oui non je parle déja de la II. La 1 je la considère comme vraiment moche.


 
Tu as des modèles qui te plairait?
 
Berline absolument ou break possible?
 
Une A6 break de chasse  :o ?
Mercedes CLS  :o ?  
VW Arteon  :o ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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