Reprise du message précédent :

 
Nulle part j'ai dit que ça serait simple, et encore moins que j'y crois pour le court-moyen terme, à mon grand regret.    

Hello
 
On a eu un catalogue voiture pour la boite.
 
J'ai actuellement une Talisman Break IP de 2016 en diesel 160CH.  
 
Je me renseigne sur les possibilités hybrides ou full électriques mais j'ai un peu de mal avec les notions...
 
Genre je regarde la Mercedes CLA Shooting Brake 250e, je vois un réservoir de 35L niveau essence mais c'est tout. En niveau conso, on en sait rien si ce n'est les consos faussées avec un 1.9l/100. Du coup ça roule comment les hybrides sur un trajet pour aller au bureau de 80/100km au total ?  
Il utilise le full électrique sur un trajet et le thermique sur l'autre ?
 

 
Propal à 5100€

 
Le problème, c'est les gens qui achètent en fait.

Faut espérer.
Parce que là on bourre à fond pour l'électrique. L'Etat donne des aides, poussent/financent les bornes de recharge, les remplacements de véhicules... Si dans 10 ans on se rend compte que les conditions techniques n'ont pas évolués, que c'est pas viable et qu'il faut passer à un autre truc genre hydrogène, ça va faire mal tout ce pognon évaporé

Elle ne te va pas la Talisman ?
 
Ouais, en hybride ta boîte te paiera l'essence...
et toi tu paieras l'électricité si tu la branches chez toi
 
Pas con comme concept : faire payer une partie du budget carburant par l'employé
 
De rien

 
Mal à qui, excepté le contribuable ?
Les groupes auto seront toujours sauvés par l'Etat, cf les derniers 4.5 milliards reversés suite au Covid.
L'état retournera sa veste comme il l'a fait pour le diesel.
 
Nan, franchement, jvois pas le mal de se tromper dans les grandes largeurs, au pire on taxe le français moyen ou on fait tourner la planche à billet au niveau UE.

 
Le thermique pourrait voir sa côte argus grimper/garder une bonne valeur quand on se rendra compte du problème.
 
 

 
Ou pas parce que l'ensemble des infrastructures et des services ne seront plus adaptés (mécaniciens, pompes, pièces...) et on "forcera" quand même tout le monde à rouler en machine à coudre.

Avant qu'on en soit là...
C'est très long un renouvellement de parc auto

 
C'est pour ca que je dis que c'est une adoption au cas par cas.
 
Ceux qui peuvent et veulent se le permettre prendront une électrique et le parc se transformera progressivement, tandis que ceux qui ne pourront pas se rabattront sur des modèles thermiques plus vertueux. Des citadines ou des familiales de 2010 en critair 1, il en existe pour pratiquement toutes les bourses aujourd'hui. Ca permet d'avoir un peu de répit d'avant d'autres restrictions de circulations.

Quote pour la postérité (ou non).

 
J'ai de plus en plus de bug avec cette caisse qui la pourisse au  quotidien malgré le fait que je l'adore.  
 
Dans tous les cas, je dois payer la consommation (c'est pas un leasing à proprement parlé, on a un budget bagnole dans notre salaire qui nous permet ou non d'avoir une voiture).
 
Bon après j'ai l'impression qu'aucune allemande du catalogue n'a le keyless donc ça va être vite réglé.

Je crois aussi que le full electrique n'est pas pour tout de suite, même si d'un coup de baguette magique, une ville comme Paris passerais en full elect, je ne vois pas comment l'infrastructure électrique actuelle supporterait
 
1° la charge électrique sur le réseau
2° pas assez de bornes pour ceux dont le logement ne le permets pas
3° voir point 2° les files d'attente aux bornes!

 
1° Comment fait le réseau aujourd'hui pour ne pas exploser quand tout le monde allume ses lampions à 19h tous les soirs ?
2° C'est LE point le plus fragile de la voiture électrique. Et encore, si les entreprises (à coups de subventions par ex) proposaient des services de recharges sur leurs parkings (ou des systèmes mobiles comme les vélos electriques), cela pallierait en partie au déficit de bornes à domicile.
3° Il faut partir du principe que les voitures n'iront pas aux bornes en même temps. Sinon ta remarque est la même pour n'importe quelle file d'attente

Il y a quand même une différence entre une file d'attente pour charger son réservoir d'essence en 5mns et une file d'attente pour recharger sa batterie en 1h..

 
ils vont peut etre améliorer la puissance, porsche atteint 200kwh, il suffit de monter a 2000kwh pour charger en 5 minutes et voila

On peut en profiter pour charger son smartphone en 10 secondes pitêtre?

 
C'est ce que je me suis dit. Mais en fait tu dois prendre en compte le fait que tu peux recharger chez toi et au boulot , chose que tu ne peux pas faire avec de l'essence.
 
Après full électrique sur le trajet des vacances effectivement ça devrait donner des trucs sympa

Tu n'as jamais vu de file d'attente devant une station service ?
Pourtant le plein se fait en 3mn…
Même avec une SuperUltraGiga Fast Recharge en 30mn, faudrait un ratio bornes/bagnole 10 fois supérieur au ratio pompe/bagnole actuel (que j'évalue à 1 pompe pour 500 bagnoles, au doigt mouillé) donc plus de 500 000 (on en est à peine à 30 000 mais bien moins en état de fonctionnement effectif) et les estimations actuelles tournent vers les 100 000 en service en 2024-25 (prévues pour 2022 mais irréaliste).  
Le tout pour un coût de 15 milliards…   (sans compter le coût du démantèlement et de la dépollution des stations services à carburant, rajouter qques milliards)
 
Kikivapayer ?  

Non.
Chez moi je peux pas.
Au boulot je peux pas.
Et c'est le cas de la plupart des gens.

Mal au contribuable oui, donc nous.
Et tu remarqueras justement que l'Etat a mis un temps fou à retourner sa veste pour le diesel, et qu'il peut même pas le faire autrement qu'en douceur

Oui moi je vois juste le problème sur les grands trajets.
 
Comme je l'avais dit plus haut, je trouve que l'électrique en 2ème voiture c'est tout à fait pertinent : à charger chez soi et/ou au boulot et/ou pendant les courses et/ou pendant le restau (quand ca ré-ouvrira) et/ou pendant qu'on rends visite à des amis/famille (ya des bornes de recharge en bas de chez mes parents par exemple).
 
Mais sur un grand trajet, et qui plus est en période de vacances où le trafic est très chargé, je ne vois pas comment ca peut fonctionner.
 
Et les solutions "alternatives" qu'on nous propose (louer une voiture, prendre le train, prendre l'avion), va falloir sacrément densifier l'offre parce qu'à l'heure actuelle en périodes de pointes ils sont déjà tous bien utilisés.

 
Sauf que comme dit plus haut, tu peux recharger ta voiture ailleurs que dans une station service.
 
Par exemple: https://www.automobile-propre.com/b [...] on-france/
 
Bref.

 
Exactement ce que je veux dire
 

Ecoute, c'est pas moi qui le dit, c'est au niveau de l'UE que les besoins sont estimés : https://www.lesnumeriques.com/voitu [...] 60379.html

On y croit    
En théorie ça serait sympa, mais avant qu'on ait ça en France sur des portions significatives, les terres rares seront épuisées

La voiture thermique, tu ne peux faire le plein qu'à la station service. OK

La voiture électrique tu as:
- Les bornes
- Le 220v à la maison
- Les stations de recharges
- Bientôt les routes à induction

Comme pour la voiture thermique, tu n'es pas obligé de faire "le plein" pour rouler. Si nous pouvions, comme avec les téléphones, gagner ne serait que 60% de charge en moins de 10mn sur une prise à la maison ou au travail, cela suffirait largement à couvrir les déplacements du quotidien hein.

 
Oui et alors ? En quoi ca vient contredire ce que je disais ?
 
Tu as combien de station service en Europe pour combien de voitures en circulation ? Même en période de vacances scolaires, je fais le pari que tu peux faire ton plein en moins d'une heure... Alors imagine si tu multiplies le nombre de sources d'énergies.
 

 
y croire ou non, ce n'est pas ca qui compte.
 
Ce qui compte, c'est qu'il existe aujourd'hui des projets qui cherchent justement à combler les défauts du véhicule électrique à l'usage. Il n'y a qu'à voir aujourd'hui la démocratisation de la charge rapide pour les smartphone.
 
Quel régal que d'avoir 80% de sa batterie rechargée en 15mn. Alors pourquoi pas les batteries de voitures d'ici 5 à 10 ans ?

Oui la technologie va évoluer. Mais à quel prix? J'attends de voir.

Borne sur toutes les places des hotels.

Faut pas imaginer que la façon de recharger son thermique aujourd'hui est l'unique façon de voir les choses.. Il va y avoir des points de charges partout à terme ..

Ça fera en plus du boulot pour le btp.

Ben 15 milliards rien que pour les bornes (coût estimé, on sait ce que ça donne en vrai, en général x2 ) , + coût de la réhabilitation des stations à carburant (plusieurs milliards) + routes à induction à plusieurs milliards également (payantes j'imagine pour y circuler)
 
Bref, bcp de milliards…

Et combien d'abonnements à gérer sur les réseaux différents ?  
 
Quand tu lis ça, ça donne envie !

De 6,90 à 16,20€ pour la même prestation selon le moyen de paiement choisis, c'est quoi ce délire ?    
 

Donc bcp de pollution… wait !  

Du quotidien oui, clairement.
 
Par contre rien que pour les départs en vacances, ça devient très très problématique, voire insoluble en l'état technologique actuel

Conclusion : faut s'acheter un diesel  

petit bilan de mon dacia dokker
 
pour l'usage qu'on en a :  
 
maman qui va bosser à 15 minutes d'autoroute, le moteur est parfait dci90
pour emmener le chien dans sa cage dans le coffre c'est parfait
niveau confort c'est globalement correct meme si perso j'ai une preference pour les trucs bien ferme là c'est pas le cas mais c'est pas génant
 
en revanche, le bruit à l'interieur c'est infernal passé 90  
impossible d'ecouter l'autoradio  
toujours l'impression de rouler avec une portiere ouverte
 
c'est le seul truc qui m'emmerde

Suite à l’arrêt de la Giulietta, vous estimez à combien le temps qu’il faudra pour faire un bon coup sur ses derniers modèles ?
J’arrive pas à me dire qu’il existe mieux tellement sa ligne est sublime  

A part à Paris ou Monaco...
 
ce "bientôt" me fait  

 
Mazda 3   . On retrouve pas mal la giulietta dans ses courbes

Il est toujours meilleur que le 1.0 SCe 65/70ch qu'il y avait sur les Twingo III (que j'ai eu et clairement, c'est pas avec ça que tu fais crisser les pneus au démarrage ).