Reprise du message précédent :

Je suis d'accord, après il y a quand même un certain nombre de cas qui peuvent s'expliquer par une politique commerciale de positionnement d'un modèle par rapport à un autre ...

Prends le vieux 1.9 TDI, il sortait de 90 à 180cv ! C'est quasiment le même moteur seules quelques pièces changent pour supporter la puissance et le couple supplémentaire. C'est juste que les organes comment embrayage, VM, injecteur sont conçu pour telle ou telle puissance.

Il font pas un moteur différents par puissance, il ajuste juste certain paramètres pour sortir la puissance qu'ils veulent !

sauf que tu ne sera jamais sur!!! (je pense que tu parles du TDI 105 vs TDI 140?).

 
 
Momo il annonce +25cv sur un atmo et +100cv sur un v12 tdi   tu ne sais pas optimiser s'tout  

Il n'y a pas de changement de pièces sur les moteurs TDI (je crois). Ce n'est qu'un bridage elec.
Le 2.0 va de 110 à 170. Reprogrammé => 200/205.
C'est tout de meme abusé quand tu vois la différence de prix entre le 140 et le 170

Et pour répondre à Guimo, les reprogramateurs ne touchent pas au turbo. Trop dangereux comme tu l'a précisé. Ils ont des limites constructeurs à ne pas dépasser, notamment au niveau du couple (embrayage). Ces limites sont fournies par les constructeurs eux même.

 
Un pote y a laissé embrayage + boite de vitesse alors bon (sur un TDi 110cv)

 
Surement les injecteurs, le refroidissement, etc ...
Et la transmission, les freins, la suspension ...

ça me fait marrer les reprog, quand on voit la complexité pour préparer un moteur et que certains pensent qu'il suffit de bidouiller avec le pc pour gagner 80ch fiables

 
Oui enfin là 80ch c'est vraiment pour les gros moteurs. D'ordre général pour les voitures "lambda" c'est plus entre 20 et 40ch. Ce qui est déjà pas mal
 
Si, après quelques recherches sur gogole, différence entre le 140 et le 170 :  
-Pneus différents
-Turbo différent
-Disque différent
-FAP  
 
Donc au final, des éléments de sécurité, mais pas de changement mécanique pure.
Enfin bref, gros HS
 
edit:
 

Surtout que c'est bien dit par les experts que c'est bien le changement de conduite qui a fait que la calamine s'est barrée rien à voir avec un vice caché

 
Le problème c'est le "je crois"...
 
Et si ils y touchent, les reprog sur MRS par exemple touchent à la pression du turbo !

 
Le tce on en sait rien vu que le moteur est tout récent...
 
Quand au vieux MPI, c'est un moteur obsolète mais super fiable.

Mouais enfin t'as souvent des pièces communes entre Essence et Diesel (embrayage par exemple) et entre différentes gamme de puissances (100/130/160chvx).

 
Pour simplifier, la base moteur, un 2.0 diesel, est la même.
C'est ce qui tourne autour (turbo, embrayage, BV, etc) qui est modifiée selon les besoins, c'est bien ça ?

 
Justement parce que les boîtes et les embrayages sont prévus pour une certaine plage de couple, non ?

Je pensais que le principe du vice caché c'était juste d'être au courant d'un vice et de ne pas le signaler.
A partir du moment ou tu ne sais pas tu ne peux pas être mis en cause en principe.
La voiture n'est pas garantie par le fait d'en être le proprio ...
Non ?!

Le 16v est aussi fiable ?
Il consomme 1L de moins je crois  

Le 1.6 16 V ? oui il est très fiable.
 
Sur une Logan, ce moteur permet de faire du 6.5-7 L au 100 sans problème ( mais faut plutôt compter 8 L sur un MCV )

Pour faire simple, tous les moteur essences et diesel sont fiables sur les Dacia. Ils ont été éprouvé sur plusieurs années sur les Renault

 
Sauf pour les tce qui sont encore trop récent pour avoir un vrai retour  

Reprenons la définition http://fr.wikipedia.org/wiki/Vice_cach%C3%A9

Donc effectivement dans le cas d'un véhicule d'occasion c'est bien le vendeur qui sera responsable ...

Moi ce que je ne comprends pas dans l'histoire du vice caché c'est qu'au final tout le monde a été perdant non ? 3 ans de stresse pour arriver à ca pour une bagnole qui vaut rien. Et le pire je trouve c'est le mec qui décide de changer le moteur de la scénic alors que pendant 2 ans il s'en est pas servi...

Partir sur un arrangement à l'amiable directement aurait permis de gagner beaucoup de temps et d'argent...

 
Oui mais avec des gens bornés qui ne veulent rien savoir, c'est pas si simple ...

bah par exemple, l'embrayage entre un TDI et un TE c'est le même donc même plage de couple, seulement le TE à un couple de base vachement moindre que le TDI.

Le cas n'est pas si simple car si j'ai bien compris la réparation dépassait le prix du véhicule, donc de part et d'autre cela n'incite pas à transiger ...

 
L'idée du moteur d'occasion acheté en casse aurait due être trouver dés le début.
Largement suffisant pour ce genre de daube DCi.

Tu ne seras jamais sûr à 100% car même si les docs indiquent des références de pièce de rechange identiques, tu ne sauras jamais si en usine ce n'est pas une pièce de moindre qualité qui a été installée sur le modèle moins puissant ...

 
On dit "Un mauvais arrangement vaut mieux qu'un bon procès", dans ce cas, c'est pas faux, et surtout il fallait l'appliquer dès le début. Je connais (de par le forum) le proprio du Scénic et je pense qu'il aurait choisi cette solution...si la concession Renault avait fait son taf correctement.
 
Chichi1er...

J'en doute pas, on voit bien au récit que l'acheteur n'est pas conciliant..

 
Après les gens qui veulent du neuf et sa fiabilité en achetant une caisse de 160 000km 5000€ ...

C'est quoi le pb avec Renault sur ce coup ?

 
D'avoir fabriquer un moteur en mousse

 
Ah oui, c'est certain que la culasse peureuse de certains TDI, les 1.6hdi 16V et j'en passe sont beaucoup mieux que les DCI

D'après mon voisin qui tient un garage d'occasions, les voitures sur lesquelles il a le moins de retour, sont les Renault d'après 2007-2008.

 
A la même époque, PSA et VAG fabriquait des bons moteurs diesel (2.0l HDi 90-110cv et 1.9l TDi 90-110cv)
Quand Renault sombrait dans les abimes avec les 1.5l DCi/1.9l DCi/2.2l DCi en cristal ...

 
+1
Il y a un grand mieux, que ça soit en diesel ou niveau électronique.

là en l’occurrence je parlais de modèles de puissances équivalentes (ou presque) mais l'un en TDI et l'autre en TurboEssence

C'est pas parce que les autres font aussi mal que c'est bien

Pour éviter ces histoires de calamines, j'ai entendu dire qu'il fallait rouler en sur-régime quelques kilomètres sur autoroute de temps en temps. Le mécano moto m'avait d'ailleurs dit la même chose pour une moto qui est sensible à la calamine sur les soupapes (une bmw k1100) et en ajoutant du mecacyl vert à l'essence en plus.

parce que les gens s'attendent à ce que ça tombe en panne, donc ils ne viennent pas réclamer