Reprise du message précédent :
 
Toi, t'as pas entendu parler de malus écologique, de taxe carbone, du prix de l'essence, et de sodoculage du pourri de tueur de planète et de bébés phoques...    
 
ici, hors du vélo électrique, point de salut !

 
Ce que je veux dire, c'est pourquoi nous n'avons pas de Nissan altima/maxima alors que l'on a audi a4 et série 3 qui se vendent bien. Et surtout, sont plus chères.

 
A bon prix + malus = elles restent largement abordable par rapport à une série 5 full options.

On a eu, j'en ai même eu une (A33)
Mais ça se vend pas, quel intérêt ?
 
Et perso je range la maxima dans la case A8, pas A4

On a petit être moins la culture de l'étalage comme aux US ou même étudiant, tu prends un boulot pour te payer a crédit une caisse pour épater la galerie?
On a pas la même culture, on construit moins haut, on climatise moins, on roule moins gros, on se fait a manger, etc...

On a eu pendant des années la Nissan Primera, Toyota Avensis, on a la Toyota Camry on a même eu la chevrolet cruze, les berlines généralistes se vendent pas super super en Europe je pense (L'Octavia et la Passat font cpt de bons chiffres de mémoire...)

Par contre y'a peu de berlines généralistes sportives en europe. Mais y'en a quand même, Kia commercialise sa Stinger par exemple...

C'est une question de consommation (carburant + cher qu'aux USA), de prix (berline + cher qu'une compacte...), de place inférieure aux USA je pense. Encore une fois ceux qui sont riches sont pas concernés par ces paramètres et peuvent s'acheter de l'allemand premium donc on en voit quand même...

Aux USA les bagnoles sont moins cher, on est incité à prendre des grosses bagnoles par la taille du pays et les adaptions (c'est pas nos parking sous terrain dans lesquels le Q3 a a peine la place...) , le carburant est moins cher, ouais tu as vite fait de te faire plaisir avec une berline sportive...

Merci
Focus 3 SW ? On a déjà un Focus (2013) en berline classique, franchement, pas envie d'en reprendre une en break vu les emmerdes qu'on a avec la notre. La 508, je suis certain que le rapport Q/P est bon, mais je n'accroche pas.

Merci En effet, je n'avais pas pensé à l'Octavia RS TDi 184, bien vu. Elle semble coter un peu plus que la Seat par contre. Je vais aller éplucher les annonces un peu.

Pour l'instant ça donnerait :
- Leon ST 184
- Leon ST 150
- Octavia RS 184

Et ils ont la culture de l'auto "c'est pas loin c'est à 4h de bagnole !"

Tu sais, ou j'étais c'était pas plus large qu'une route en France. Le parking sous terrain était étroit. Il fallait s'y prendre à 3 fois pour faire tourner la SONATA pour descendre au -3.
 
Donc effectivement l'argument ne tient pas. La dodge charger est plus petite qu'une S KLASS.
 
Pour moi le marché est vérouillé volontairement.

Bonjour les experts auto,
 
Question rapide, je dois passer mon CT en janvier, est-ce que je peux attendre jusque là où il vaut mieux que je le passe en décembre car je ne sais quelle nouveau contrôle à la con arrive au 1er janvier?

 
Non. C'est au mieux verrouiler par ls taxes. Personne ne veut de ces berlines, les a4 se vendent pas si bien, regardent les chiffres et le type de motorisation principalement vendues.
Aucun intérêt d'importer une véhicule qui va faire 10 ventes dans l'année.

 
Surtout que les berlines existent encore (pour combien de temps?), une Talisman fait les même dimensions que la Sonata  

C'est surtout que la mode est aux SUV et que les constructeurs généralistes poussent à mort ce segment car ils margent plus dessus…
 
Quand la mode sera passée (et le malus) les berlines reviendront
D'ici 3-5 ans en gros.

Sans compter que les berlines classiques n'ont jamais vraiment fait de gros chiffres de ventes en Europe. La Passat et l'A4 doivent leur salut à leurs versions break.

Même du côté Low-cost, quand Dacia a sorti sa Sandero, les ventes de Logan sont devenues anecdotiques.

Bon, on vient de faire quelques concessions pour la recherche de la future voiture (voir posts précédents).
- Skoda Octavia, finalement on aime pas.
- Leon ST 150/184 : impossible d'en trouver une chez Seat et pour couronner le tout le vendeur nous a un peu prit de haut avec notre budget (20k). Next.
- 508 SW 150/180 : aucune dispo sur le parc, impossible de se faire une idée. Cependant le vendeur nous recontacte dès qu'ils en ont une de dispo dans le secteur, appréciable (mais normal).

Du coup, c'est un peu galère, on a rien pu essayer. Je pense qu'on va se rabattre sur les petits garages et/ou particuliers. Les concessions, en plus de pratiquer des prix parfois très élevés, n'ont vraiment rien en stock, c'est déprimant.

Plus ça va, plus je pense qu'on va se diriger sur une 508 180 eat6. C'est pas un coup de cœur,m et après une Giulietta essence, ça va faire mal. Mais je pense que c'est le plus raisonnable vu notre cdc.

 
Pourquoi Alfa n'a pas sorti la giulia sport wagon  

   
 
On en trouve à prix raisonnables
le 180 est obligatoirement une finition haute
 

 
 
Au pire, tu changes les jantes si tu veux un look différent
(pneus hiver + pneus été à l'occasion )

De toute manière je n'aurais pas eu les ronds, mais gros +1

Je vais tenter d'en essayer une déjà, mais que ce soit le 150 ou 180 en bvm/bva, pas de gros soucis de fiabilité à déplorer sur la 508 ?

 
Parce que Alfa ne voulait pas parasiter la sortie du Stelvio.  

 
Bon choix la 508 SW, c'est très confort et très discret. Je l'ai sorti de ma shortlist parce que je n'aimais pas du tout l'intérieur (trop classique par rapport à une 308) mais niveau prestations, c'est de bon niveau.
 
Sinon, si tu n'aimes pas la Octavia, tu peux regarder la Superb aussi qui est aussi grande que la 508 et qui offre vraiment des prestations premium (de mon moint de vue). En 2.0 TDI 150, tu vas en trouver en DSG6 aux alentours de 19-21k€ en finition Business ou Style qui sont très bien dotées d'origine.

Allez, pour continuer à vous saouler avec mon indécision indéfinie, j'ai fini par shortlister quelques modèles:
Skoda Superb - 2017 - 25000kms - 20990€ Garantie 12 mois
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 04525.html  
Les +: Taille du coffre, finition intérieur, Confort excellent, sièges chauffants fiabilité du modèle réputé dans le monde professionnel
Les -: C'est blanc ambulance...
 
Skoda Octavia - 2018 - 17000kms - 20790€ Garantie 24 mois
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 59617.html  
Les +: Taille du coffre, finition, confort, fiabilité, équipement, garantie 2 ans
Les -: Pas de sièges chauffants
 
Audi A4 Break - 2017 - 36000kms  - 23165€ Garantie 12 mois
https://bit.ly/2RKJerp    
Les +: Equipement complet, confort supérieur (+ que la Skoda), potentialité de revente élevé
Les -: Plus chère, plus kilométrée, coffre plus petit
 
Peugeot 308 SW - 2018 - 19000kms - 21990€ Garantie 12 mois
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 62840.html  
Les +: Identique à l'ancienne avec un coffre plus grand, couleur, équipement
Les -: Confort moindre par rapport aux Skoda et Audi (sièges + fermes), qualité de finition inférieur
 
Peugeot 3008 - 2017 - 30000kms - 19500€ Garantie 12 mois
https://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 06674.html  
Les +: Coffre très pratique (carré), habitabilité correcte aux places arrières
Les -: Finition inférieure, couleur bizarre
 
D'un point de vue purement pratico pratique, c'est l'Octavia qui est en tête du casting: Performances correctes, grand coffre, garantie constructeur 24 mois, gris pas trop cheum, toit ouvrant... Les essais semblent louer la placidité du chassis et le confort global. Cependant, un truc me chiffonne: C'est un ancien véhicule de loc.
 
La Superb blanche que j'avais vue est de nouveau disponible: L'acheteur n'a pas eu son crédit, la concession m'a appelé en mode détresse hier pour savoir si je voulais de nouveau me positionner... C'est vrai qu'elle est top cette Superb à conduire, moins à manier en ville mais bon.
 
Pour l'Audi A4, j'ai fait appel à un mandataire qui a négocié une garantie européenne de 12 mois et qui m'a fait un topo dessus: 1ere main, entretien Audi 100%, bien équipée (Virtual Cockpit, MMI+...) et surtout bien placée par rapport au marché francais et même européen en général. La concess Hyundai veut s'en débarrasser rapidement car on achète pas d'Ôdi chez Hyundai. Peut-être que je me trompe, mais j'ai quand même l'impression qu'on en a pour son argent là, non ?
 
Reste les deux françaises, dont la 308 SW finalement qui ferait aussi bien le job qu'une Octavia moins chère, mais au moins je connais: Confort, finition, équipement, douceur de conduite...  
 
La 3008, c'est juste pour dire qu'elle existe quoi.
 
Faut que je me décide assez vite, je crains que le petit n'arrive plus tôt et qu'on ait pas de carrosse pour l'emmener ensuite.

Il est livré par la poste le gosse
 
Sinon je prendrai l'Audi vu qu'elle a le plus d'équipement et qu'elle est plus compact que la Superb. J'aime le virtual cockpit aussi.
 
Apres l'essentiel c'est le regul adaptatif. Laisse tomber le 3008 et la 308.

C'est censé être difficile de choisir ? La taudis > sauf si le budget d'achat et d'entretien est trop juste auquel cas l Octavia.

Par contre pas de véhicule de loc évidemment.

Ben ca fait quand même 3000€ de plus par rapport à L'Octavia/Superb, ce n'est pas rien
 
Mais est-ce que les prestations seront vraiment supérieur ou je me fais des idées ?

 
Tiens, mesures de la largeur au coude au niveau de la banquette arrière :
 
508 : 142cm
Octavia : 145cm
superb : 151cm
 
En longueur du véhicule :
 
Octavia Combi : 4m66
508 SW : 4m78
Superb Combi : 4m86
 
En volume de coffre :
 
Octavia Combi : 610L
508 SW : 610L
Superb Combi : 660L
 
Et la hauteur sous toit à l'arrière est de 88cm, 10cm de plus pour l'Octavia et 12cm pour la Superb…
La 508 SW est clairement pas la mieux optimisée en encombrement, j'ai pas les chiffres pour l'espace aux genoux mais je parie qu'il est plus proche de celui de l'Octavia que de la Superb…

De notre côté c'est l'intérieur de la 308 qui nous branche pas : c'est triste, en dehors du petit écran la planche de bord est totalement vide. La Superb j'y ai pensé, mais pour 20k il n'y a pas beaucoup d'offres.

Audi et BMW on oublie d'office, le coût de l'entretien sera trop élevé. Il faudrait qu'on tente de voir une Mazda 6 aussi, mais je trouve beaucoup moins d'annonces qu'à une époque. Chez Ford la Mondeo ne nous tente pas des masses.

Sûrement

 
Carrément ! C'est aussi une des raisons qui m'a fait sortir la 508 de la shortlist... La 308 SW me semble mieux optimisée à l'intérieur.
 
Après, cela n'enlève rien au fait que c'est une excellente routière, confortable, bien suspendue et le couple HDI 180/EAT6 lui va comme un gant
 
 

Tu as regardé la ProCeed ?  
Elle arrive à faire mieux que l'Octavia en longueur/volume de coffre (certainement avec moins d'espace aux places arrière du coup) : https://fr.automobiledimension.com/ [...] oceed-2019

Je pense que là on explose largement les 20k ,

 
C'est pas évident quand tes critères sont: Break, grand coffre, boite auto, un peu de watts, diesel, cout d'usage pas trop élevé... De trouver chaussure à ses pieds.
 
Et malheureusement, ce sont souvent les marques premium qui sont bien placées là dessus.
 
Question idiote mais un Talisman Estate TCE 200 ne te conviendrait pas ? Ou diesel only ?
 
 
 

ah oui, en bien motorisé (exit le 1L 120ch) on dépasse
Sinon y a la Ceed SW mais en 1.6 136ch, pour autant les perfs sont pas dégueu… https://www.leboncoin.fr/voitures/1719280309.htm/

 
Ah si, par rapport à une 508, les perfo sont très bof...

On est pas fixé sur la boîte : bvm ou bva, peu importe. Le coffre, disons que 500l suffiront amplement, le reste sera du bonus. Ça serait moins prise de tête si on cherchait un suv, je l'admets

La Talisman on accroche pas vraiment. Pour le carburant on est pas fermé par contre. Le critère principal restera la fiabilité.

 
Donc tu fais bien de ne pas accrocher a la talisman

Ah  

Lé pas fiable le duo EDC / TCE 200 ?

 
Tu devrais regarder la Mazda 6 sw, tu en trouveras sous les 20k facilement en occasion avec le 175ch diesel et boitoto.  
 
Les 508 SW à moins de 20k ça sera la première génération, pas la nouvelle. Mais ça n'en reste pas moins une bonne auto.
 
Sinon tu as la Honda Civic X, elle n'est plus break mais tu as quand même les 500 litres de coffre dans une voiture de 4.50m, avec hayon en 5 portes.
 

Ah non   , par rapport à la 508 II SW en 2.0 les perfs sont très similaires (et oui, la 508 fait 300kg de plus !!) : http://www.zeperfs.com/duel7517-7957.htm

0 à 100 : Ceed SW 9,2s - 508 SW 9,5s (donc moins bien)
80 à 120 : Ceed SW 6,6s - 508 SW 6,6s (donc exactement pareil)

Alors j'ai l'impression que c'est l'inverse. Avec mon mon budget on trouve des 508 de première génération mais en phase 2. La Mazda 6, y'a trois annonces qui se battent en duel sur lbc

Je vais aller regarder la Kia, après tout je ne voulais pas de 508 au départ

 
Perso j'ai pas été convaincu par la Cee'd pour deux raisons:
- La finition indigente du truc. C'est bourré de gadgets en tout genre, mais franchement on sait comment ils arrivent à proposer des tarifs aussi agressifs.
- Le couple 1.6 crdi / DCT bien inférieur en agrément que le couple puretech 130 / EAT6 (a-coups, lenteur de passage...)
 
Après, ca doit surement en offrir suffisamment pour son pognon...

Le coffre de la ceed, faut aimer quand même
Le volume du coffre offre un ressenti de se faire avoir
Il y a des rangements comme ca:

 
Et bon, comparer une ceed et un 508 c'est ne pas savoir ce qu'on veut
la ceed, l'équivalent pijeo, c'est la 308 quand même