Reprise du message précédent :
Non mais AutoPlus, ça donne surtout l'impression que c'est sponsorisé par les constructeurs Français tellement ils sont mis en avant
Bon après ça existe sans doute dans chaque pays, mais pour le coup je suis aussi à la recherche du magazine "honnête" qui parlerait de toutes les marques d'une façon égale et impartiale.

La Belgique est clairement une bonne source d’information.
En parlant avec les Belges, la plupart demandent aux Français d’arrêter de faire des voitures

Genre ils s'y connaissent vachement en conception automobile  

Et par le diesel.

Diesel diesel diesel dans tous leurs putains d'essais

Ah? J'ai pourtant eu l'impression que depuis quelques mois, ils parlaient de plus en plus des moteurs essence!
 
Mais bon apres, le diesel, c'est quoi qui te pose problème?

C'est pas con, en plus ils ont pas de constructeur. Le moniteur automobile est disponible en français ?

Mouais .. j'y crois pas vraiment à leur impartialité..

Bien sûr

https://www.moniteurautomobile.be/accueil.html

Vous êtes sérieux ?
Un magazine belge ?
Pour comparer des bagnoles ?
   
 
 
 

Bah du coup ils sont 100% utilisateurs.

 
Bah ils suivent la tendance.
 
Avant, c'était 3008 II 1.6l HDi 120ch "meilleurs compromis", maintenant, c'est 3008 II 1.2 puretech 130ch "meilleurs compromis" (même si le HDi 130ch serait finalement mieux sur ce SUV)
 
Mais il faut que ça reflète le marché auto.
Ils ne vont pas faire l'apologie d'une 308 HDi 100ch si elle se vend comme des petits pains en puretech 130ch.
 

Je suis abonné depuis quelques mois donc je ne sais ce qui se faisait avant mais honnêtement ça doit être 95% de leurs essais/tests.

Et le diesel c'est une merde qui pollue. C'est une technologie qui ne devrait concerner que 10% de la population (et donc des essais).

 
Quand il était disponible en France, c’était mon magazine préféré. Le plus documenté et le plus neutre des magazines.

 
Les voitures essences polluent plus sur un grand nombre de types de rejets.

+1.
La première source de particules fines dans les villes, c'est pas le diesel, c'est le chauffage au bois, largement sponsorisé par le gouvernement il y a quelques années (on parle de 90%+ dans des villes comme Grenoble).

Le diesel est largement diabolisé, mais ça fait vendre...

T'es sur que ton magazine de chauffage n'est pas sponsorisé par EDF ?  

Bien sûr oui

Sauvons le soldat diesel !

Le chauffage au bois est économique, c'est ce qui intéresse les gens. Et même si sa combustion émet beaucoup de particules, au moins, on sait replanter des arbres.  

Économique, comme l'était ton diesel chéri grâce aux coups de pouce de l’État : prix du gasoil anormalement bas, et CT de complaisance (un simple test de pollution à l'opacimètre).
Quand les essences avaient droit à l'injection électronique, catalyseur 3 voies, sonde lambda.... Il y avait encore des mazouts peu éloignés du moteur d'un Renault D22 des années 50 qui sortaient d'usine.
Comme les 1.5d, 1.7d, 1.9d, 2.1d.... vendus en masse.

Tes deux paragraphes se contredisent non ?
Le bois c'est bien parce que c'est économique, mais le diesel qui est économique c'est pas bien
Pourtant on sait planter des cacahuètes

 
Ouai, et un moteur essence ID, c'est propre, c'est bien connu ...
Doit être pour ça que maintenant, même les essences ID ont un FAP. Sans parler de la conso délirante dés que t'as un petit moteur essence dans une autre chose qu'une Twingo.  
Et l'électrique est la solution miracle même .
 
Chacun ont leurs avantages et inconvénients.
 
Un électrique, c'est bien pour les 2R urbain, les micro-citadines et les citadines.
L'essence, c'est bien pour les citadines, les compactes et sportives.
Le diesel, c'est bien dés que tu commences a avoir une voiture lourde.  
 
Bref, tout n'est pas blanc ou noir (comme la sortie d'un essence récent non FAP )
 
Tatie Jeanine en Clio diesel pour aller à la supérette et chercher le pain, c'est une aberration.
Jean Michel qui tape 100km par jour dans sa Talisman TCe et son réservoir de 25l en est une belle aussi.
Tout comme vouloir traverser la France en Focus électrique incapable de faire 150 bornes en Janvier sans sortir la rallonge électrique.

 
Je roule en essence mais j’ai régulièrement changé pour l’un ou l’autre des carburants.
 
Le problème des particules touche l’essence et le diesel.
 
Et un véhicule qui consomme 5l rejettera plus qu’un modèle essence qui consommera 8l dans beaucoup d’autres types de gaz.

J'ai la meme conso entre mon ancien diesel et mon hsd...

Non ce n'est pas la question. Bizarre qu'étant abonné à AutoPlus, tu n'ai pas lu l'article sur un numéro récent qui expliquait qu'en fait, les diesels récents ne polluent pas plus que les essences récents.
Le vilain diesel qui pollue c'est pour les anciens modèles qu'il faudrait urgemment remplacer, mais bon comme le gentil Français il faut lui parler en mots simples, on a généralisé en parlant du diesel tout court.

Ouais enfin tu compares un moteur diesel uniquement thermique par un moteur essence hybride.

Bvm le diesel par contre

Si on prend uniquement les fait, le moins pollution c'est le nucléaire.

Je ne dis pas que tout est noir ou blanc, j'ai bien parlé de 10% de la population pour le diesel. Mais chez AutoPlus c'est systématique. Ils ne parlent pas même pas des cas adaptés au diesel, du nombre de km nécessaires pour amortir ce choix... Non non on compare que des 3008, C5 aircros et autres en moteurs tracteurs.

C'est bien pour ça que j'ai un moulin à injection indirecte qui consomme du 10L en superethanol, la planète peut me dire merci

Leur article était un bon ramassis de bullshit. Ils oubliaient la pollution à l'amoniac des diesels recents par exemple. A partir de là, je l'ai surtout vu comme un gros coup de lobbying.

T inquiete j ai la même conso entre mon ancien diesel et mon nouvel essence..

 
Je fais fois deux entre mon dernier diesel et mon modèle essence  mais je suis en critair 1 maintenant, donc ça va, je ne pollue pas.

 
Ça dépend de plein d'autres paramètres.
 
À voiture identique et moteur chaud, si tu consomme 8L de carburant, tu pollues forcément plus que si tu consomme 5L (simplement parce que tu roules plus de distance, avec le pied plus lourd ou dans des bouchons/ville).
 
Les tests de pollution sont faits dans un cas idéal, température extérieure à 15~25°C, température moteur  "optimale", cat neuf, pas de filtre à air, huile 0W5, pneus en bois à 5bar, alternateur/clim débranchés, test NEDC ou WLTP avec un oeuf sur la pédale d'accélérateur...
 
Dans la réalité, t'as Roger qui bourrine sur le préchauffage et le démarreur pour démarrer le HDI par -10°C avec son huilegoudron 15W50 de 40'000km, fait gueuler le moteur un bon coup à 3krpm pour être sûr que ça ne cale pas, attend 15min que l'habitacle soit chaud, puis roule comme un sauvage en ville/bouchons (ou part directement au rupteur à froid s'il est pressé, pas l'temps d'niaiser ).
Après tu entends "PSA c'est de la merde, pas moyen de descendre en dessous de 7L/100km alors que c'est donné pour 3L/100km, et en plus c'est pas fiable, la prochaine fois, je prends une BMW 114d, ils savent faire des bagnoles Deutsche Qualität" .
 
Du coup le test de conso/pollution ne me parait pas super objectif .
 
Techniquement, quand on fait péter de l'essence ou du diesel dans l'air, une combustion complète donne du CO2, avec du C et CO en cas de combustion trop riche (même localement), le diazote présent dans l'air s'oxyde avec la pression/température pendant la combustion (N2 + 2O2 -> 2NO2). Les trucs souffrés viennent du carburant mal raffiné (fioul marin), et les hydrocarbures imbrûlés viennent d'une combustion partielle (fuites de carburant ou d'air, fuites de compression, moteur froid).
Et on peut changer la proportion de polluants en jouant sur plusieurs paramètres (température, pression, richesse, durée).
 
En pratique, la suie, c'est du carbone, souvent sur les moteurs à injection directe, le mélange n'est pas homogène et donne des poches riches (qui vont produire du carbone et du CO) et d'autres pauvres (avec beaucoup de NOx), mais en moyenne, la richesse est correcte.
Les moteurs mazout à préchambre et les moteurs essence à injection dans l'admission ont un mélange relativement homogène, mais les problèmes de suie arrivent quand le mélange est temporairement riche ou n'a pas le temps de complètement exploser (régulation de richesse moisie en attendant que le turbo souffle, refroidissement du moteur pour ne pas tout casser à pleine charge dans la zone rouge, moteur trop froid).
 
Après, à technologie équivalente et mesure équivalents, une voiture qui consomme moins ne pollue pas forcément moins, ça peut-être de grosses différences de masse ou d'aérodynamique.
 
Et les méthodes de dépollution ne font pas toutes consommer plus. Une des solution pour produire moins d'oxydes d'azote est d'avoir une combustion moins chaude, et du coup moins efficace. C'est facile, il suffit de faire péter trop tard un mélange trop riche, et tu gagnes un truc qui ne chauffe pas trop et dont l'EGR va renvoyer tous les trucs mal-brûlés, et le catalyseur et le DPF vont bouffer la partie visible (en consommant un max pendant la regen).
 
Si tu veux un moteur diesel performant/efficace, il faut regarder les trucs montés sur les camions (et démontés sur les camions Roumains/Bulgares ), avec parfois une injection d'eau dans l'admission, un SCR qui bouffe de l'Adblue. Mais c'est lourd, cher, encombrant et ce n'est pas efficace pour des courts trajets.
 
Pour un moteur essence atmo efficace sans trop de pollution, tu as le cycle Atkinson (Prius &co), avec un faible taux de compression pour ne pas produire trop d'oxydes d'azote en gardant une bonne combustion. Avec un système VVT, ça permettre un profil peu polluant pour cruiser sans sacrifier les performances en fullbarouf .
 
(Je recommande les livres de Bosch sur la techno auto ).

Perso 2.2 vdi Nissan et 2l essence Toyota.
Les deux en SUV 4 roues..

Par contre cout au 100 en carburant / 2

Mais bon c'était une megane 3 dci, donc vibration, bruit, bvm au guidage moyen, bref le hsd me change la vie

Mon diesel chéri ?
Je n'ai pas de voiture, je fais tout en vélo/TC, et si je cherche une voiture actuellement c'est pour faire ponctuellement des gros trajets (1000km+), puis reprendre le vélo sur place.

On a juste longuement reproche au diesel de faire beaucoup de particules fines quand les freins et les chauffages au bois en font des dizaines de fois plus, faute d'études sérieuses.

Après aujourd'hui, en toute honnêteté, je trouve que TOUTES les bagnoles sont des saloperies inutiles. Mais bon, c'est le pactole pour l'Etat, donc osef de la pollution et de l'irrationnalité de déplacer 1t5 pour que Josianne puisse aller chercher son pain à 300m et se garer en double file.

 
Pas mieux de louer une voiture occasionnellement dans ces cas là ?

C'est l'usage de TOUTES les bagnoles, ça ?  

 
En double file, c’est plutôt les sportives et berlines. Les SUV sont garés directement sur le trottoir.

hop voiture commandée
 
après avoir surveillé le marché 3 mois pour trouver LE modèle idéal avec les réticences de ma femme sur les merguez bornées + boite auto + bien équipée (hors de question de "revenir en arrière" par rapport à ma C4)  
 
hésitations diverses entre jazz (peu d'occas), yaris (faut douiller pour avoir de l'équipement correct), micra (nouvelle, que j'ai essayé et beaucoup apprécié, mais trop chère, 22000 pour avoir un peu de confort en équipement)...
 
finalement mon choix se porte sur la suzuki ignis qui a comme défaut sur le papier d'avoir une boite robotisée, mais sur le reste, bon prix (quoique je prend un crédit bail pro, mais les mensualités tapent pas mais je me ferai pas chier a revendre la c4) et bon équipement (dommage pour le régul adaptatif qui reste réservé à la swift), plus une dispo rapide (3 semaines)  
 
habilité intérieure de ouf (et banquette coulissante) pour 3m70, ça me rappelera ma 106, j'ai été convaincu en voyant le coffre en concession  bref c'est un peu comme une panda j'ai l'impression dans l'esprit "voiture utilitaire pratique"  
j'ai pensé à mes potes en fiat 500 qui se plaignent de se péter le dos avec le siège enfant à l'arrière  
 
 
pour les amateurs d'accoudoir, il reste en option a 200€ et a 35€ chez aliexpress  
 

Je m'interroge sur le choix du type de boîte sur mon véhicule.
J'aimerais essayer de basculer sur véhicule boîte automatique.
Véhicule visé 320 2005/2008  
                         Audi A4 2005/2009
                         508
Des problèmes sur ces boîtes ? Ou sur la boîte automatique en général ? Défaut/avantages ?

Ça dépend. Une boite double embrayage (DSG, EDC...) sera moins durable qu'une boite à convertisseur (EAT6...). Surtout si vidangée de temps en temps.

Le top reste quand même le HSD de Toyota avec son e-CVT car très simple et éprouvé. (qui simule le comportement d'une boite CVT)
Le principal défaut pour certaines personnes, c'est que ça mouline à l'accélération (comme un scooter)

Il y a aussi les boites manuelles robotisées (BMP6, etc.), mais elles sont souvent à chier. Lentes, à-coups....