Reprise du message précédent :

 
Ben... Quasiment toutes
 
La vraie question c'est: Veux-tu du fiable ou non ?

Justement, c'est pour doubler les tanks qui encombrent la route que 200+ch/T sont nécessaires .

Aucune raison de s'en passer à moins d'être un radin.

Et la C3 outre sa puissance limitée dispose aussi d'une tenue de cap très moyenne, sur autoroute et 2*2  faut pas qu'il y'ait trop de vent.

Ouais j’hésite encore entre diesel et essence repogrammable en e85, c’est ça qui me limite : les Prius sont insuffisamment puissantes, les mazda essence sont peu adaptées au e85, les Mercedes sont hors de prix/coût pour mon budget , les infiniti n’ont pas de concessionnaires chez moi, les Mitsubishi aussi.
Les Nissan sont peu plaisantes,  
Les Seat sont plaisantes quand les VW , Audi Skoda sont mal suspendues mais ont des BVA sympa

Mal suspendu ? Ça date l'octavia 1 quand meme

Quels sont les blocs fiables chez Renault ? Le 1.4L 16V est assez éprouvé ?

Sur le K4J, à part les bobines (à remplacer par des Beru) et la courroie de distribution compliquée à remplacer, c'est simple et fiable.

Il manque le capteur de point mort haut qui est farceur avec l’âge en gros entre 6 à 10 ans qui se change super facilement par contre et coûte 15€

Le maintien du siège de base dans la Léon 2 est >> à celui de la c4 II exclusive, l'accoudoir portière à hauteur des coudes et non trop bas, les suspensions sont bcp plus fermes (seul défaut..), la Léon 2 est globalement plus plaisante à conduire que la c4 II.

Concernant les VW golf je suis moins fan car dans celles que j'ai pu essayer sièges trop moux ou alors manquant de maintien.

La culasse pyramidale a été conçue par Mercedes. Le bloc par Renault. C’est une véritable alliance Renault-Daimler

pyramidale ?
 
pent roof plutot non ?

Absolument, pourquoi j’ai écrit pyramidale, va savoir

Ils ont changé   ? Car j ai toujours eu des sieges de style baquet dans les miennes même sur la version non sport..

Oui cherche pas on est d’accord clairement il y a du boulot de Mercedes dedans
Et je trouve qu’ils ont eu raison de s’allier dessus, c’est un choix intelligent qui permet au deux d’avoir un moteur bien en divisant par deux l’investissement nécessaire, encore que Nissan/Renault/Mitsu aurait largement pu amortir l’investissement seul

Question con : le start and stop, il s'arrête au bout de combien de temps sur votre voiture ?
Sur la mienne j'ai l'impression que c'est quasi immédiat. Au feu c'est très bien.
Mais s'il s'agit d'un simple stop (panneau stop, péage, ou encore comme tous les matins quand je franchis une barrière où je badge pour aller bosser), le moteur peut se couper : n'est-ce pas idiot ?
 
Les constructeurs prennent-ils ce problème en compte ou bien veulent-ils gratter au max sur la conso au point de couper le moteur dès que possible ?
 
VW ils coupent le moteur même en roulant, je trouve ça grave... On doit ruiner les organes type batterie, démarreur (ou équivalent), sauf sur une hybride où ce sera beaucoup mieux intégré dans l'architecture du véhicule.

Les batteries et démarreurs des voitures avec s&s sont déjà surdimensionnés par rapport à une voiture qui n'en dispose pas. En tout cas normalement, étant donné que c'est le démarreur qui fait avancer la voiture avant que le moteur thermique ne reprenne la main.

tu te crois sur une hybride  

Bonjour à tous,
 
A votre avis, choisir une voiture diesel dans les 30 k€ (break ou SUV), n'est-ce pas un peu dangereux pour la revente dans un ou 2 ans étant donné que les gens se tournent de plus en plus vers l'essence ?
 
Je suis intéressé par une Série 3 Touring ou X-trail/X5, mais ça me fait un peu peur d'acheter du diesel.

 
Alors achète une essence

 
Si tu penses à la revente, t'auras plus de facilité à revendre ce type de véhicule en diesel (surtout xtrail - X5) qu'en essence.
Série 3 touring pas trop dimensionné en essence why not.
La conso de ce type véhicule en essence fait encore assez mal au porte monnaie, surtout qu'ils sont typé très route.

 
La première question c'est déjà : qu'est ce qui motive ton choix premier d'un diesel ? (quel kilométrage / an, sur quel type de trajet..)

autant la série 3 en prenant un petit moteur style la 318i avec le 3 cylindres 1.5L de la mini peut faire impression, autant les gros mammouth de X5 et Xtrail...

VW a toujours eu une stratégie hyper agressive de start and stop aboutissant à ce que tout le monde le désactive sur leurs voitures mais ça permettait de gagner des grammes lors de l’homologation.
les autres l’étaient un peu moins
 
Le start stop coûte de l’essence si il n’y a pas assez de temps pour amortir le redémarrage du moteur (et oui ça consomme plus, même si ils ont énormément baisser la consommation lors du redémarrage, avec les décalages d’AAC pour que le moteur compresse moins au début, et repartir rapidement)
Globalement la voiture est censé dans certains cas apprendre un peu (c’est très rare, Mazda le fait), mais globalement dès que tu te rapproche des 20 degrés en température extérieur tu es au maximum de l’agressivité sur le start stop.
 
Et couper en roulant ça n’a aucune influence plus néfaste que à l’arrêt, au contraire ça permet de maximiser le temps moteur coupe et la vrai efficacité du start and stop en usage standard et pas uniquement pour le cycle d’homologation.
Le e hdi de PSA était une vrai application intelligente du start and stop, avec de vrai gain et dans le pire cas une pénalité minorée, mais ils se sont retrouvés seul et le coût de solution n’a pas assez baissé pour que PSA persiste seul

J'avais pas connaissance des nouveaux systèmes, mais sur l'approche la plus basique, il me semble que le démarreur va directement engrainer le volant moteur, comme sur un démarreur classique. Et vu que tu fais ça quand t'embrayes, le démarreur va bien faire tourner les roues pendant que le moteur se remet à fonctionner. On est d'accord que c'est bref et que c'est absolument pas comme un moteur électrique à proprement parler.

donc ce n'est pas un alternateur renforcé mais un alterno démarreur de chez valéo.

ce système a un seul moteur electrique, il fait office de démarreur et d'alternateur en simultané, et un supecondensateur accumule de l'energie lors du freinage pour le restituer pour démarrer le moteur sans consomme la batterie.

Il existe un équivalent chez denso avec une batterie lithium ion a la place du super condensateur. (on trouve ce truc sur la swift SVHS)

Un S&S classique, c'est juste un démarreur renforcé et une batterie AGM c'est tout.

Tu travailles dans le domaine ? Tes interventions sont toujours précises et de qualité (que ce soit ici ou sur sportives)  

Bonjour tout le monde,
 
Je suis en quête de ma future bagnole et je suis vachement dans le flou. Je recherche donc :

• une voiture neuve de taille compacte, pour un prix pouvant s'élever jusqu'à 32000€ (après négo et tout le toutim, mais sans reprise de ma bagnole actuelle que je conserve)
• confortable, intérieur plutôt cossu, des trucs multimedia permettant notamment un déport d'affichage de spotify & waze sur la tablette tactile du bousin
• des options de confort de conduite sympa, du genre régulateur de vitesse adaptatif (j'ai testé et kiffé sur une golf de location) ou autres
• essence ou diesel, je ne sais pas... sachant que je devrais faire dans les 30000 bornes/an, travail (dont 450 km d'autoroute par semaine) + loisirs. Je suis hors région parisienne
• rien à péter que la voiture soit sportive, je veux juste qu'elle ait suffisamment de répondant
• que je voudrais revendre au bout de 3 ans avec pas trop de décote... et donc le plus fiable possible au moins pour ses 3 premières années (mais 90000km) de service    

Je ne suis arrêté sur aucune marque : Citroën, Mercedes, BMW, Audi, Lada, Peugeot, Ford, Toyota, ...
 
Merci d'avance pour vos suggestions  
 
Edit : ah oui aussi, je n'ai aucune envie de la payer cash, j'hésite donc entre crédit/LOA/LLD ou que sais-je pour la rembourser avec mes notes de frais. Des conseils à ce sujet ? Grazie !

Lors de l'essai vw, j'ai trouvé que le s&s ajoutait un délai supplémentaire à l'accélération et que c'était trop.
Bien sûr ce n'était pas la seule raison pour laquelle j'ai choisi une autre marque.
 
Si j'ai un trajet avec uniquement des stops, que je les respecte et que le moteur se coupe à chaque fois, ça va coûter de l'essence oui... Du coup je me demande pourquoi le constructeur n'irait pas simplement attendre deux ou trois secondes pour confirmer que c'est bien un feu et pas un arrêt très momentané.
 
Le mieux serait de pouvoir désactiver la fonction par défaut et pouvoir l'activer selon le trajet.
Mais chez Peugeot apparemment c'est l'inverse.

T'as foule d'options!

En compacte j'aime bien la Mazda 3 mais la 308 fait le job aussi.
Tous les équipements que tu mentionnes sont présents sur les véhicules de cette catégorie, parfois même dès le premier niveau de finition.
Il faudrait que tu précises les besoins. Pour toi seul? Avec des gosses? Besoin d'un grand coffre? Un accoudoir? Une boite à gants réfrigérée?

Regarde aussi le RAV4 Essence AWD 2.0 l.. Le mien consomme autant que mon ancien Xtrail 1 VDI... tout en étant plus grand..
 

j'ai trouvé le S&S vraiment nul sur PSA, ca tient même pas un feu rouge, ca relance le moteur tout seul bien trop top.
C'est un choix constructeur?
Sur ma suzuki, ca tient facile 5 minutes moteur arrêter avant de le relancer

 
Foule d'options, d'où le flou    
 
Du coup pour préciser : en couple mais sans enfants, coffre de taille convenable mais pas d'exigences démesurées à cet égard. Un bel agrément de conduite, une bonne insonorisation, moteur pas trop gourmand (mais pas molasson non plus)... bon, j'ai conscience que l'achat se fera plus au coup de cœur, après des essais chez quelques concessionnaires  

C'est un choix constructeur car sur le RAV il ne tient qu'une minute.. C'est pour éviter de vider la batterie avec tous les élèments électroniques et la clim...

 
Je dirai même qu'il est assez aléatoire... Sur DS3 2011 et sur une 208 2015, il se lance ou se lance pas... Parfois il tient pas un feu (clim ou pas) et parfois il tient bien 5 minutes (à croire qu'il sait quand on va être à l'arrêt).
Sur nissan (du moins la pulsar) la pédale d'embrayage est ultra sensible et faut enlever le pied pour que le S&S s'active.

Quelles versions ?

Moi c'était des confortline, je crois.

ma petite batterie tient bien le coup    

sur C3 diesel et 308 essence, même parcours, même options activé, ca tenait pas un feu rouge à 500m de chez moi

Golf 3 GT tdi (donc sport)
Golf 5 Confort..
Apres j ai arrêté VW pour le confort à l arrière qui était catastrophique

suffit de toujours conduire et le confort l'arrière, TTF    
 

Au moins, en cas de problème, on saura qui accuser, si ça touche le haut moteur, ou le bas.

Plus simple qu'avec les VTI/THP BMW/PSA.    

Si tu mets l’embrayage a sa place normal ton problème est résolu, ça ne marche en roulant qu’avec des boîtes auto

Je bosse dans le ferroviaire, mais je me documente et lis pas mal sur le sujet, sans compter que j’ai failli y bosser un moment, pour une équipe de Rallye  

Ça vient de l’homologation
Toute la voiture est configuré par défaut, d’où le start & stop activé à chaque démarrage. VW a été plus intelligent dans son optimisation car avec le soft constructeur il est très très simple de désactiver le stop & start alors que chez les autres c’est nettement moins simple.

Tu ne dois pas avoir testé le e hdi
Le Start &stop dépend de pleins conditions géré par le calculateur moteur à la volée avec énormément de capteurs utilisés.
Si une valeur est trop faible, il redémarre le moteur directement.
Il y a la tension batterie qui est impacter par tous les consommateurs électrique : la charge chauffage/climatisation, éclairage, etc ...
Température eau moteur
Pression ou dépression dans le circuit d’assistance de freinage  
 
Bref un paquet de chose et certaines voitures ont le start stop qui fonctionne moins bien a cause de tout petits défauts, genre la pression d’assistance de freinage qui descend trop vite a cause d’une micro fuite minuscule. Ou batterie un peu faible, etc ...

Je regardais les forums peugeot, apparemment il y a une sombre histoire de pin de contacteur ceinture (ou un truc du genre) à débrancher pour désactiver le s&s par défaut, mais c'est pas une solution évidente...
 
Il faudra que j'évalue à l'usage si le problème est vraiment gênant ou pas...  
 
Parce que appuyer sur un bouton à chaque démarrage c'est de nature à pouvoir m'ennuyer