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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°53712481
Karma-desi​gn
Posté le 27-06-2018 à 14:31:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moi et moi a écrit :


Ce que vous n'arrivez (apparemment) pas à comprendre, c'est que ça permet également d'avoir une meilleure voiture que via crédit.
Exemple pour une série 1 : 360€/mois tout compris pour 15kkms/an, pour une voiture qui vaut 30k€ (et encore).
Un crédit coûterait 830€/mois ! Alors certes ça ne prend pas la valeur de revente en compte, mais c'est quand même ce qu'il faut débourser tous les mois.


 [:_somberlain:8]  [:la chancla:1]

mood
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Posté le 27-06-2018 à 14:31:03  profilanswer
 

n°53712564
Dezerd
Posté le 27-06-2018 à 14:37:52  profilanswer
 

berlo a écrit :

Je dois aller voir une voiture dont le CT expire le 2 juillet, si la vente est signée avant ça passe ou non pour l'immatriculation ?


Il doit pas avoir moins de 6 mois ?


---------------
503 Service Unavailable
n°53712583
buggy2680
Gamertag xbox : pitipotinou
Posté le 27-06-2018 à 14:39:21  profilanswer
 


 
Il a pas tort :o

n°53712604
HaiDZ
On en a gros !
Posté le 27-06-2018 à 14:41:17  profilanswer
 

Dezerd a écrit :


Il doit pas avoir moins de 6 mois ?


 
Si, légalement c'est CT moins de 6 mois. Donc y'a moyen de jouer sur le prix, ou le forcer à passer le CT avant ^^

n°53712727
archergrin​cheux
Posté le 27-06-2018 à 14:49:39  profilanswer
 

moi et moi a écrit :


 
Ce que vous n'arrivez (apparemment) pas à comprendre, c'est que ça permet également d'avoir une meilleure voiture que via crédit.
Exemple pour une série 1 : 360€/mois tout compris pour 15kkms/an, pour une voiture qui vaut 30k€ (et encore).
Un crédit coûterait 830€/mois ! Alors certes ça ne prend pas la valeur de revente en compte, mais c'est quand même ce qu'il faut débourser tous les mois.


 
Il va t'être répondu que tes gouts sont au dessus de tes moyens, et qu'une mauvaise affaire financière pour une question de "prestige" n'est pas digne d'un hfrien.
 
Après c'est ton blé ta vie et tes gouts, donc effectivement tu fais bien comme tu le sens.

n°53712803
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 27-06-2018 à 14:56:18  profilanswer
 

Aussi, depuis le départ on est dans la logique de l'élite HFR qui change de bagnole neuve tout les 2-3 ans.
Et oui, dans ce cas autant pas se faire chi** et prendre une LOA.
Mais pour le cul-terreux smicard les bon mois, sa bagnole il la garde presque jusqu'au bout (disons ~ 8 ans).

 

PS : Je m'inclus dans le cul-terreux. Je suis pas smicard mais en terme de dépenses/recette, tellement serré que j'ai zéro marge de manœuvre, donc c'est pareil.
Tranche moyenne de M. Pas assez riche pour kiffer la société de consommation :o et pas assez pauvre pour toucher les aides. :o

Message cité 1 fois
Message édité par 4sch3 le 27-06-2018 à 14:58:21

---------------
Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°53712815
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2018 à 14:57:18  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 27-06-2018 à 14:57:46
n°53712829
moi et moi
Posté le 27-06-2018 à 14:58:33  profilanswer
 

archergrincheux a écrit :


 
Il va t'être répondu que tes gouts sont au dessus de tes moyens, et qu'une mauvaise affaire financière pour une question de "prestige" n'est pas digne d'un hfrien.
 
Après c'est ton blé ta vie et tes gouts, donc effectivement tu fais bien comme tu le sens.


 
Perso j'ai une voiture de fonction :o
Mais oui je m'attendais à cette réponse, effectivement.

n°53712892
jmb74
Miaou
Posté le 27-06-2018 à 15:04:20  profilanswer
 

4sch3 a écrit :

Aussi, depuis le départ on est dans la logique de l'élite HFR qui change de bagnole neuve tout les 2-3 ans.
Et oui, dans ce cas autant pas se faire chi** et prendre une LOA.


Et changer tous les 2-3 ans en payant cash et en faisant reprendre par le concessionnaire, c'est acceptable comme alternative "pour pas se faire chi**"? :??:


---------------
old feedback
n°53712935
incassable
Posté le 27-06-2018 à 15:09:03  profilanswer
 

jmb74 a écrit :


Et changer tous les 2-3 ans en payant cash et en faisant reprendre par le concessionnaire, c'est acceptable comme alternative "pour pas se faire chi**"? :??:

 

oui mais tu sors bcp de cash qui pourrait travailler grâce à tes skills obtenus sur le topic boursier
En gros 30k d'un coup puis tu recuperes une partie ou 300-400 * 24 mois...

Message cité 1 fois
Message édité par incassable le 27-06-2018 à 15:10:18
mood
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Posté le 27-06-2018 à 15:09:03  profilanswer
 

n°53712941
berlo
dubitatif
Posté le 27-06-2018 à 15:09:37  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Si tu fais ta demande de CG avant le 2 Juillet sur l'ANTS, c'est bon.

HaiDZ a écrit :

Si, légalement c'est CT moins de 6 mois. Donc y'a moyen de jouer sur le prix, ou le forcer à passer le CT avant ^^

Voila, il aura 6 mois le 2 juillet. Ce que je voulais savoir c'est si c'est moins de 6 mois au moment de l'achat ou moins de 6 mois au moment de la demande de CG.
 

n°53712949
alien64
you touch my tralala
Posté le 27-06-2018 à 15:10:01  profilanswer
 


http://www.rtl.fr/actu/conso/comme [...] 7793873680

Citation :

L'âge moyen du parc automobile en France est l'un des plus âgés en Europe. Près de 9 ans en moyenne. Chez les rouleurs occasionnels, c'est souvent plus visible : un quart des automobilistes qui roulent peu conduisent une voiture qui a plus de 15 ans.

n°53713021
archergrin​cheux
Posté le 27-06-2018 à 15:15:37  profilanswer
 


 
20 ans en up, ca va faire long  :o

n°53713040
henoutsen
Posté le 27-06-2018 à 15:16:38  profilanswer
 


 
Ma voiture perso aura 20 ans l'an prochain  :love:

n°53713069
4sch3
Asche n'était plus dispo...
Posté le 27-06-2018 à 15:18:34  profilanswer
 

jmb74 a écrit :


Et changer tous les 2-3 ans en payant cash et en faisant reprendre par le concessionnaire, c'est acceptable comme alternative "pour pas se faire chi**"? :??:


Oui évidemment :ange:


---------------
Je me professionnalise : Amify Studio - Prestation de mixage, mastering audio, etc
n°53713154
HaiDZ
On en a gros !
Posté le 27-06-2018 à 15:23:40  profilanswer
 

Ma voiture de 24 ans, je suis bien content qu'elle soit à la casse :o
 
Rien empêche qu'elle démarrait au quart de tour, et, mis à part le peu d'option (qui était tous HS d'ailleurs), ça tournais comme une horloge :)

n°53714285
jmb74
Miaou
Posté le 27-06-2018 à 16:41:44  profilanswer
 

incassable a écrit :


 
oui mais tu sors bcp de cash qui pourrait travailler grâce à tes skills obtenus sur le topic boursier
En gros 30k d'un coup puis tu recuperes une partie ou 300-400 * 24 mois...


La bourse c'est pas mon truc, j'aime bien les placements sûrs de père de famille  :whistle:


---------------
old feedback
n°53714764
enhanced
Posté le 27-06-2018 à 17:13:33  profilanswer
 

moi et moi a écrit :


 
Ce que vous n'arrivez (apparemment) pas à comprendre, c'est que ça permet également d'avoir une meilleure voiture que via crédit.
Exemple pour une série 1 : 360€/mois tout compris pour 15kkms/an, pour une voiture qui vaut 30k€ (et encore).
Un crédit coûterait 830€/mois ! Alors certes ça ne prend pas la valeur de revente en compte, mais c'est quand même ce qu'il faut débourser tous les mois.


 
J'ai (beaucoup) de mal à saisir la plus value dans toussa  :o  
D'ailleurs un poète disait:  "4 bouteilles en boite, un oeuf dans le frigo, un matelas par terre, tu roules en merco, tu passes, pour être sûr qu'on t'a vu tu repasses, tu refais le tour, apparence trompeuse..."


Message édité par enhanced le 27-06-2018 à 17:14:24
n°53715129
Gloinfred
Posté le 27-06-2018 à 17:29:42  profilanswer
 

moi et moi a écrit :


 
Ce que vous n'arrivez (apparemment) pas à comprendre, c'est que ça permet également d'avoir une meilleure voiture que via crédit.
Exemple pour une série 1 : 360€/mois tout compris pour 15kkms/an, pour une voiture qui vaut 30k€ (et encore).
Un crédit coûterait 830€/mois ! Alors certes ça ne prend pas la valeur de revente en compte, mais c'est quand même ce qu'il faut débourser tous les mois.


 
Point 1:
La comparaison LOA/crédit / cash est simple:
- La LOA, c’est payer tout le temps => au bout du bout, on a filé beaucoup plus au concessionnaire à bagnole égale (et pour les gens qui en profitent pour prendre une voiture qu'ils ne pourraient pas se payer autrement, ça revient carrément à faire sauter le budget).
- le crédit, c’est la méthode "raisonnée" pour une personne qui débute dans la vie et qui est en train de se faire un capital. Ca peut aussi être une solution quand on est dans un contexte financier particulier (taux d'emprunt plus bas que taux de placement)
- le cash, c’est la méthode qui coûte le moins (sauf cas particulier ci-dessus), mais ça suppose d'avoir du pognon, donc rarement le cas quand on est jeune.
 
 
Point 2:
Si tu utilises une LOA pour obtenir un truc que tu ne pourrais pas te payer via un crédit, c’est que tu vis au dessus de tes moyen et/ou que tu considères que ta bagnole remplace un autre hobby.  :jap:
Ce n’est clairement pas un achat "raisonné".

Message cité 2 fois
Message édité par Gloinfred le 27-06-2018 à 17:40:54
n°53715428
moi et moi
Posté le 27-06-2018 à 17:43:04  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
Point 1:
Petite analogie avec un projet immobilier:
- soit tu es en location pour 500€ pendant toute ta vie,
- soit tu payes 600€ pendant 20 ans et après la baraque est à toi.
 
La voiture, c’est la même chose:
- soit tu es en LOA pendant à 300 € / mois pendant 40 ans
- soit tu es 550€ pendant 5* 2 ans.
Au final, il y en a un qui te coûte plus cher que l'autre.
 
 
Point 2:
Si tu utilises une LOA pour obtenir un truc que tu ne pourrais pas te payer via un crédit, c’est que tu vis au dessus de tes moyen et/ou que tu considères que ta bagnole remplace un autre hobby.  :jap:
Ce n’est clairement pas un achat "raisonné".


 
Encore une fois, on compare des choux et des carottes... Déjà pour 550€ à crédit, tu n'as pas l'équivalent d'une voiture qui te coûte 300€ (si la LOA est intéressante), et il faudrait faire un calcul un peu plus compliqué, qui dans tous les cas ne prendrait pas en compte le confort de rouler toujours dans une voiture neuve. Comme pour une maison, l'achat ne prend pas en compte le plaisir irrationnel de casser les murs :o

n°53715493
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2018 à 17:46:01  answer
 

HaiDZ a écrit :

Ma voiture de 24 ans, je suis bien content qu'elle soit à la casse :o
 
Rien empêche qu'elle démarrait au quart de tour, et, mis à part le peu d'option (qui était tous HS d'ailleurs), ça tournais comme une horloge :)


 
Es-tu pour l'euthanasie des vieux en bonne santé ?

n°53715639
HaiDZ
On en a gros !
Posté le 27-06-2018 à 17:50:32  profilanswer
 


 
Pour les humains, oui :o
 
Là, on m'a proposé 2K€ en échange, faisant beaucoup de route, et une copine qui n'aimais pas ressentir le moindre gravier sur la route, j'ai fait le choix de me séparer d'elle :o
 
J'ai quand même un pincement au cœur.  [:grandvampire]

n°53716322
Gloinfred
Posté le 27-06-2018 à 18:11:23  profilanswer
 

moi et moi a écrit :


 
Encore une fois, on compare des choux et des carottes... Déjà pour 550€ à crédit, tu n'as pas l'équivalent d'une voiture qui te coûte 300€ (si la LOA est intéressante), et il faudrait faire un calcul un peu plus compliqué, qui dans tous les cas ne prendrait pas en compte le confort de rouler toujours dans une voiture neuve. Comme pour une maison, l'achat ne prend pas en compte le plaisir irrationnel de casser les murs :o


 
J'avais édité l'analogie parce que ça rentre à chaque fois sur des pinaillages.  :jap:  
 
Sur le fond, ce que tu dis est faux.
J'étais parti pour faire une démonstration chiffrée mais c’est long, donc je laisse tomber (feignasse inside).
 
Dis toi juste qu'une LOA pour un banquier, c’est équivalent à l'achat d'une bagnole avec:
- un crédit très long (pour faire baisser les mensualités), donc avec les premières années un très faible remboursement du capital et beaucoup d’intérêts
- un rachat de ce crédit par le client au bout de 2 ans.
C’est clairement un moyen pour le vendeur de gagner un max sur les intérêts (sans même parler du fait que ça permet au garage de vendre des options en plus de façon indolore et de faire sauter la classique négo sur le prix de la bagnole).


Message édité par Gloinfred le 27-06-2018 à 18:15:26
n°53716403
Gloinfred
Posté le 27-06-2018 à 18:16:33  profilanswer
 

HaiDZ a écrit :


 
Là, on m'a proposé 2K€ en échange, faisant beaucoup de route, et une copine qui n'aimais pas ressentir le moindre gravier sur la route, j'ai fait le choix de me séparer d'elle :o
 
J'ai quand même un pincement au cœur.  [:grandvampire]


 
En te débarrassant de ta copine? Je comprends oui.  :lol:

n°53716431
c2800
Posté le 27-06-2018 à 18:18:21  profilanswer
 

incassable a écrit :

 

non mais encore une fois faut comparer ce qui est comparable... et si elle prenait le vélo ça serait encore moins cher
rouler dans une caisse de moins de 3 ans à un coût énorme oui

 

C'est parfaitement comparable , même type de véhicule.

 

Qu'il ait 5 ans de plus qu'un en LOA ne justifie absolument pas de payer 4/5 fois plus cher. Sortir avec le dernier véhicule non plus, les évolutions sont bien trop faibles et parfois recessives, pour le justifier.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 27-06-2018 à 18:19:55
n°53716601
incassable
Posté le 27-06-2018 à 18:33:39  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
C'est parfaitement comparable , même type de véhicule.  
 
Qu'il ait 5 ans de plus qu'un en LOA ne justifie absolument pas de payer 4/5 fois plus cher. Sortir avec le dernier véhicule non plus, les évolutions sont bien trop faibles et parfois recessives, pour le justifier.


 
bof en 5 ans y a quand même eu Carplay, Traffic jam assist, boites auto correctes chez les généralistes, etc...

n°53716699
c2800
Posté le 27-06-2018 à 18:42:46  profilanswer
 

Que des trucs osef

 

Hormis la bva qui était déjà bonne avant chez certains constructeurs

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 27-06-2018 à 18:43:12
n°53716751
manisque
Posté le 27-06-2018 à 18:48:48  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Que des trucs osef

 

Hormis la bva qui était déjà bonne avant chez certains constructeurs

 

L'arbre qui cache la forêt :o, ou comment vendre un truc en plastoc cheap, mais qui à l'air bling-bling :o.

 

Mais heureusement que les HFRiens ne font pas des voitures https://vignette.wikia.nocookie.net/simpsons/images/0/05/TheHomer.png :lol:.

 

Je vais probablement me contenter de tuner une merguez en rajoutant un GPS/radio DIY à base de raspi et en bourrant les panneaux d'insonorisant (je rajouterais bien le cruise control, mais c'est légalement compliqué).


Message édité par manisque le 27-06-2018 à 18:49:22

---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°53716843
incassable
Posté le 27-06-2018 à 19:01:25  profilanswer
 

je propose de renommer ce topic en “choisissez votre voiture d’occasion, de préférence V40, Laguna ou Xsara »
avec mention « pour les voitures neuves, go topic rolex »

n°53717297
HaiDZ
On en a gros !
Posté le 27-06-2018 à 19:50:04  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
En te débarrassant de ta copine? Je comprends oui.  :lol:


 
 :lol:  :lol:

n°53717609
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2018 à 20:20:38  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 27-06-2018 à 20:21:47
n°53717923
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2018 à 20:45:09  answer
 


 
C'est trop diront certains  [:_nada:3]

n°53718026
randonneur
Posté le 27-06-2018 à 20:55:51  profilanswer
 

Micra de 2001, cardan qui craque à tous les RP, j'ai fait un A/R de 3000 bornes dans les Alpes italiennes à 2000m avec elle  [:prodigy]

n°53718087
Profil sup​primé
Posté le 27-06-2018 à 21:01:48  answer
 

Increvable les Micra K11 essence.

 

Même en diesel, grâce au 1.5d PSA.  :o


Message édité par Profil supprimé le 27-06-2018 à 21:03:10
n°53724469
Djoul II
Id PSN : djoullius
Posté le 28-06-2018 à 14:26:18  profilanswer
 

Gloinfred a écrit :


 
Ok
- combien te coûte chaque kilomètre parcouru avec la LLD?
- combien te coûterait chaque kilomètre parcouru en achat via emprunt?
- combien te coûterait chaque kilomètre parcouru en achat cash?
 
Le delta (car il y a bien un delta) correspond au prix l'emmerdement lié à la revente.
 
Personnellement, je ne suis pas prêt à payer ma caisse 20% de plus juste pour ne pas avoir à me faire chier à la revendre.  :jap:


Pas sur un bon LLD.


---------------
Copyright is for losers ©™
n°53730063
manisque
Posté le 28-06-2018 à 22:05:12  profilanswer
 

Je viens de remarquer un fâcheux défaut de conception sur ma brouette :o.
La pédale d'accélérateur n'est pas alignée avec la pédale de frein, pas moyen d'accélérer et de freiner en même temps comme un vrai pilote [:cliowilliams:6] .
Du coup ça force à anticiper et à ruser ("blip" sur l'accélérateur avant de rétrograder et de freiner. Je n'aime pas forcer sur les synchros :o).


---------------
Si tu bois froid juste après le potage chaud, ça va faire sauter l'émail de tes dents - Monorailcat iz ohverin
n°53730275
incassable
Posté le 28-06-2018 à 22:30:22  profilanswer
 

manisque a écrit :

Je viens de remarquer un fâcheux défaut de conception sur ma brouette :o.
La pédale d'accélérateur n'est pas alignée avec la pédale de frein, pas moyen d'accélérer et de freiner en même temps comme un vrai pilote [:cliowilliams:6] .
Du coup ça force à anticiper et à ruser ("blip" sur l'accélérateur avant de rétrograder et de freiner. Je n'aime pas forcer sur les synchros :o).


 
si si c’est fait pour, sauf que c’est utile qu’en cas de gros freinage, donc quand ton pied écrase la pedale de frein ...

n°53730598
dje33
Posté le 28-06-2018 à 23:27:53  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Quand je vois le coût utilisation de ma femme, qui a acheté sa bagnole 10 k il y a 8 ans et qui en vaut encore 3/4 k aujourd'hui...

 

Quand je vois le prix d'une LOA équivalente... Elle aurait lâché au moins 20 000 balles de plus sur 8 ans..


Quand je vois le coût d'utilisation de ma Xantia je me demande pourquoi je n'en ai pas une deuxième à la place de la C5 :o

n°53731159
jmb74
Miaou
Posté le 29-06-2018 à 06:30:19  profilanswer
 

Rien ne t'en empêche..  [:spamafoote]


---------------
old feedback
n°53731215
alriad
ST Power, Makes it Possible
Posté le 29-06-2018 à 07:09:02  profilanswer
 

jmb74 a écrit :

Rien ne t'en empêche..  [:spamafoote]


Peut etre cela ?
https://www.euroncap.com/fr/results [...] ntia/15460
 :ouch:  


---------------
Que la force soit avec Moi... (Attention avec votre sabre laser, vous pourriez vous blesser..)
n°53731380
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 29-06-2018 à 08:20:13  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Le piège de la LOA ou LDD c'est de faire croire aux prolétaires qu'ils peuvent avoir un train de vie de gens relativement plus aisés.
Ces prolos qui achetaient auparavant une Megane d'occasion plus ou moins récentes peuvent même viser le Kadjar de leur rêves. :o
Par contre au bout de 3 ans tu n'as pas trop de choix, soit tu débourses une grosse somme pour finir d'acquérir le véhicule (en le surpayant par rapport à un crédit classique), soit tu pars sur autre chose en repartant de zéro.
Au moins en étant propriétaire de ton véhicule, tu peux anticiper ou repousser ta revente suivant ta situation financière.
De toute façon à partir du moment ou un commercial essaye de te refourguer un truc il faut se poser des questions...

 

Mon conseil c'est de dire au gens d'être patients et de rouler quelques années dans un caisse pourrie qui ne leur coûte pas grand chose pour se constituer un capital et acheter plus tard quand ils en ont vraiment les moyens, idéalement sans contracter le moindre crédit.
Bien sûr il faut avoir le bons sens et la volonté d'épargner ces XXX€ par mois qu'on aurait lâché dans la LOA/LDD.
Et quand on a enfin le moyens de payer sa nouvelle caisse il faut quand même continuer à épargner en vue de la prochaine.
Au fur et à mesure de sa carrière d'automobiliste on peut ainsi monter plus ou moins rapidement en gamme, surtout une fois son crédit immobilier remboursé.

 

Sauf que l'achat cash ne concerne personne en fait.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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