Reprise du message précédent :

Ca je veux bien le croire   ayant entendu un commercial vendre des véhicules de type SUV avec cette reflexion..
Et du coup Gerard/Josiane font comme si c'était une route sans problème..

Sur les jours dont je suis passé.. Oui.. Je dois avouer que je m'attendais à trouver des Megane/Clio/308/Auris etc... Mais non.. Des SUV Peugeot à ma grande surprise..  
Mais comme indiqué un peu plus haut, ils ont peut etre cru que comme ils étaient en SUV, ils passaient partout..

Dont certains vendus avec des pneus toutes saisons.

Avec ça, vous êtes tranquille ma petite dame.

Alors que le pneu de première monte est un pneu bas de gamme de marque Kumho (Solus KH25), avec un dessin qui ne ressemble pas du tout à celui d'un vrai pneu 4 saisons. (genre Continental AllSeasonContact)

(Renault Captur)

Ca c'est aussi mon vendeur du RAV4...
Bon en attendant que je les use, sur mon Urban je suis en pneu neige.. Mais dés qu'ils sont usés, hop pneus neiges..

Un phénomène qui joue peut-être aussi c'est qu'à l'époque où j'avais une Clio 1 / AX, je me réjouissais qu'il neige pour le fun Je passais partout, je me souviens d'une descente de col où j'avais tapé 2 ou 3 fois dans la glissière.
 
Et puis le jour où j'ai acheté une voiture correcte valant plus d'un mois de salaire, la neige fut tout de suite moins drôle

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Niveau tenue de route, ca surclasse la majorité des SUVs, citadines et monospaces.
Le poids limité, la suspension avec un bon compromis confort/tenue de route et le centre de gravité pas trop haut aident énormément.

C'est exactement pour ça que je cherche une rougne .
(Je suis déjà passé à quelques cm d'une glissière, mais je n'ai jamais touché ).

 
 
Par contre tu fais un face à face avec une voiture de 2005 t'es mort et en cas d'évitement je préfèrerais être dans un 3008  

 
Ben le cayman est quasiement au même prix plancher que l'Alpine, mais pas du tout au même niveau d'équipement. Donc, j'imagine que les gens ne prennent pas le Cayman de base en leasing et donc, alpine devrait avoir un loyer beaucoup plus bas.
 
M'enfin, j'espère en trouver quelques unes en occasion dans 4-5 ans.

 
non tout dépend de la valeur de revente que décide le constructeur, pas tant que ça du prix catalogue  
 
si Renault pense qu’une Alpine vaut encore 30k après 4 ans comme un Cayman (chiffre à la con)
alors ils auront les mêmes loyers. Mais sinon ...

 
Le 3008/5008 sont quand même pas très lourd, ma 308 1 est plus lourde.
L’aérodynamique par contre ce n’est pas le même combat par contre effectivement
 
Les pneus large, oui s’est la grosse faiblesse, ça augmente fortement la surface et donc la charge sur le pneu est trop faible pour que ça grippe un tout petit peu. De plus la surface n’aide pas du tout à évacuer, la neige/glace.
J’ai failli me retrouver coincé sur du plat avec la 308 en 225 en pneu été alors que mon ex Clio en 165 été passait mieux dans les conditions hivernales, je parle même pas de ma panda 1 qui passait tranquillement partout en pneu été

Salut, niveau tarifs, c'est cohérent, ça?
https://www.leboncoin.fr/voitures/1 [...] tm/?ca=6_s
 

 
alors attention, me semble avoir vu un test comme quoi les pneus larges sont meilleurs sur la neige fraîche et les étroits sur la mélasse
 
bon, ça devait être 225 vs 205 ou 195, pas des 325

 
Franchement, j'ai appris à conduire en montagne et je passais ce genre de choses en pneu été genre norauto prevensys sur ma 19.
 
La route est large, y'a personne, alors faut juste arrêter de paniquer, pas s'endormir et rouler doucement...

 
C'est 500€ au dessus de la côte la centrale, qui elle même est haute. Mais tu as une garantie 6 mois en plus...
Je te dirais pourquoi pas si ça inclue la carte grise mais elle a intérêt d'être cosmétiquement parfaite...
 
"REVISION PREPARATION COMPRISE"
 
Bullshit, ça a été fait par l'ancien propriétaire, ils feront rien de plus.

 
Si ils font une production assez limitée et que c'est difficile d'en acheter une comme actuellement, aucun soucis...

Bon, je suis un peu en mode girouette mais voilà mon besoin:
 
* 5 portes
* dynamique
* break (facultatif), j'ai peur que l'embonpoint rendent anémique des voitures autrement cool, mais ce serait définitivement utile
* boîte manuelle (je peux m'en passer avec de bons arguments)
* 30 000+km / an
* fiable, hors de question de se retrouver en panne au bord de l'autoroute à 1000km de chez moi
* capable de tenir plus de 200 000km avec une conduite dynamique sans auto destruction
 
Je regarde le neuf par mandataires ou occasions récentes (2014/60 000km max, mais de préfèrence plutôt 2016/20 000km, voire 2017/10000km).
 
J'ai pensé à différents trucs:
 
* Focus ST 250, j'ai vraiment peur de la fiabilité et du coût d'assurance+conso mais c'est la voiture la plus "sportive" dans mon budget en occasion récente
* Megane GT : boîte auto obligatoire Du coup je l'exclue mais mis à part ça, j'aime beaucoup.
* Megane TCE 140 gt-line, un "compromis", je sais que ce sera dynamique et que le châssis sera à mon goût. Je pourrai toujours me faire plaisir, mais pas trop non plus. Coût total maîtrisé, consommation raisonnable. Je dois juste attendre un peu pour en trouver plus en occasion.
 
J'aime pas trop le côté statutaire / ostentatoire des suivantes, parce que c'est ce que mon entourage achète en masse, mais ça a l'air pas mal:
 
* C5 Tourer hydractive : en occasion, le combo tourer + hydractive + moteur correct est vraiment trop rare, et j'achète pas de Citroën sans suspensions hydropneumatiques.  
* Talisman : je suis intéressé uniquement par la Initiale.
* BMW 318d touring, j'ai peur que ce soit un énorme veau. Je m'inquiète aussi du coût d'entretien/réparation chez BMW tout ça pour une BM en 4 cylindres (c'est aussi triste qu'une Citroën sans suspensions hydropneumatiques d'ailleurs)
* Lexus IS300H : dans mon budget mais c'est vraiment dans ma fourchette haute d'ancienneté/kilométrage et je bloque un peu là dessus. Niveau motorisation, ça a l'air top mais j'ai peur que ce soit pas vraiment exploitable avec un châssis typé pépère
 
 
Globalement, autour de moi,, on me dit que peu importe l'année, ce qui est important c'est le kilométrage, mais j'ai l'impression que c'est une grosse erreur.
 
D'expérience, je me rend compte que c'est vachement plus simple de faire 250 000km dans les 10 premières années de la voiture plutôt que de réparer la myriade de problèmes à la con qui apparaissent avec l'âge (électronique, caoutchoucs HS, supports boîtes/moteurs, tous les très gros entretiens qui arrivent en même temps, etc)...
 
Je sens que je vais m'orienter vers une Megane 4 tce 140 gt-line, mais j'ai vraiment peur de regretter le manque de sportivité...
Je suis preneur d'idées et de conseils

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Y'a pas d'épingles sur tes photos, je pouvais pas savoir  
Je passais des cols avec un petit dénivelé en pneus été (moyenne à 3.5%), quelques épingles mais très larges. Ca passait vraiment par tous les temps.

Faut aussi arrêter de parler de pilotage, hein.
Avec ma clio 2, j'ai jamais mis les chaînes. Je suis toujours passé, partout : en montée. La neige avait toujours fondu pour les descentes

La répartition des masses du véhicules, ses pneus, etc, sont des facteurs bien plus important que les capacités à piloter.

Avec les autres véhicules que j'ai eu localisation d'utiliser (yaris, xantia), j ai jamais réussi à passer la première épingle.

Ça fait bizarre d'être en été et de lire un débat sur la conduite sur neige

Faut bien nous rafraichir avec les chaleurs attendus cette semaine  

Non, tu crois ?  

 
Les 1.5dci 110 et 1.6 dci130 sont fiables depuis quelques années maintenant.  
 
Le 130 apporte plus d'agrément.
 
Je ne sais pas pour le 1.9

 
Fiables, à condition d'avoir une utilisation adaptée : car sur ces moulins (plus encore que sur d'autres *), les petits trajets à répétition sont très susceptibles de mettre à mal la régénération FAP et faire passer le système en "Anomalie moteur" souvent pour rien ...
 
* Etant entendu que pour un diesoul FAP par défaut c'est un type d'utilisation inadapté, MAIS les dci Renault y sont encore plus sensibles AMHA

 
Deux exemples:  
- Il y a une sortie sur mon trajet quotidien où les bornes sont désactivées quand la voie est identifiée T (et c'est une route "de vacance", donc il y a souvent des blocages à cause des petits malins => chiant vu que c’est une sortie à 4 voies uniquement).
- Idem sur la sortie GAP de l'A51 (j'ai pris la voie T par habitude avec la voiture de service et je me suis retrouvé bloqué comme un bleu   )

 
Tu devrais te renseigner:
- le badge télépéage fait faire des économies sur les trajets réguliers grâce aux abonnements...    (50% sur mon trajet quotidien dans mon cas, soit plus de 35 fois le prix de l'abonnement)
- le badge télépéage est gratuit si on ne l'utilise pas pendant 1 mois.  
 
 

 
Là, on parlait des voies signalées T, donc signalées pour télépéage.

Ca dépend vraiment des régions, ici en rhones alpes, pas de 50%, rien
 
Le seul avantage du télépéage, c'est de pouvoir passer les chèques vacances, et là oui ca coute rien du tout

 
Merci pour l'avis  

 
me semble avoir vu de grosses reducs entre le 10e et 60e passage sur ATMB, un truc pour les frontaliers quoi.
Mais suis d'accord, assez souvent y a peu de reducs. Par contre si tu passes tous les jours, la voie a 30 doit etre agreable, sauf si tu entres par une petite station et qu'il n'y a que des voies standard ...

Pas mal les offre ATMB, rien à voir avec AREA qui gère le réseau curieusement

- Première question : tu exclues une voiture car BA obligatoire, et après tu parles de la IS300h qui est en boite auto uniquement, est-ce volontaire ?
- Pour répondre à ta question sur la 318d : ce n'est pas du tout un veau (surtout en BVA), malgré ses 143ch elle a des performances tout à fait dans les clous, et suffisamment de couple. Par contre oui le 4 cylindres tracteur... Très peu audible à vitesse stabilisé mais sans aucune grâce.
- Pour la IS300h, c'est l'inverse de ce que tu penses : le châssis est excellent, et le moteur/boite un peu trop mou pour avoir une vocation sportive. Les 223ch annoncés sont très théoriques, en pratique c'est rapide mais pas une foudre de guerre. Niveau fiabilité, c'est le mieux que tu puisses trouver, mais si tu es obligé de la prendre à haut km/age, ça jouera en sa défaveur surtout si tu la gardes longtemps.
- Sur la partie kilométrage/age, je suis d'accord avec toi : j'ai toujours eu plus de soucis avec des voitures "vieilles" : 9-10 ans + (même si "peu" kilométrées) que récentes et kilométrées. Deux raisons à ça : une voiture globalement n'aime pas vieillir, et une voiture récente kilométrée aura en général fait beaucoup d'autoroute qui abîme beaucoup moins que la ville. On ramène tout au kilométrage faute de mieux, mais c'est globalement un assez mauvais indicateur de l'usure globale, surtout quand on ne peut le ramener à la vitesse moyenne.
 
Je pense que tu devrais essayer quelques unes de ces voitures, car ton spectre me parait carrément large. Ça te permettra d'en exclure quelques unes déjà. Ensuite faut réfléchir au budget parce que c'est vraiment pas la même chose entre une ST, une IS, ou une Talisman DCI    
 

Donc payant le mois où tu l'utilises je te rassure je me suis renseigné, dans mon cas (pas de trajet autoroutier journalier, et je suis en Rhône-Alpes) aucun intérêt donc je ne dois pas être le seul.

Sur dealabs il y a eu une offre 1 badge télépéage gratuit 1 an.
Ensuite 1,5€ si on l'utilise dans le mois et 0€ si on ne l'utilise pas.

Au bout d'un an, j'ai gardé le bardge car je trouve que c'est trop pratique. Même si c'est un peu de l'arnaque de payer 1,5€ par mois juste pour avoir le badge. Je trouve que c'est pratique de ne pas se faire chier avec le ticket et la CB.

Y’a vraiment des mecs qui sont à 1,5€ près et qui se font chier avec la plèbe dans les voies classiques ?

Voilà quelqu'un qui a tout compris.

connaissez-vous un comparatif des carrosseries auto ?
ça fait 3 opel d'affilée que j'ai, très bien mais la carrosserie est vraiment fragile je trouve

 
Je confirme, bonne caisse, excellent chassis et interieur, mais moteur bruyant, surtout en ville.
Et effectivement l'entretien fait mal, 871 € pour vidange/filtres/ldf/plaquettes arrieres la semaine derniere.
 
A prendre en Xdrive/excellente BA/interieur optionné, qui ne sont pas dispos chez les generalistes (plus tres vrai pour la boite, mais en 2012 à sa sortie ouais), si c'est une propu à poil ca vaut pas le coup.

Faux
Je suis en Haute-Savoie, c'est bien Rhône-Alpes non? Ma femme a 50% sur son trajet quotidien. Moi je ne le prends pas tous les jours, je n'ai donc droit qu'à 30%. Mais on est laaaargement gagnants

Je crois que dans leur truc de tester une voiture sur 10000km l'auto journal le fait. Cest hyper complet je sais pas s'ils le font encore d'ailleurs. Mais sous forme compilée non... (faut chercher chaque test...)

 
Le charme des vacances cette nostalgie des queues sous le cagnar ça n a pas de prix

 
Ca avait l'air interessant tes vacances, Cap d'Agde ?