Reprise du message précédent :

Pas tant... moteur + lourd sur un GO, pourquoi ? à cause du turbo, et des systèmes "anti pollution"...
 
Sur les essences actuels, t'as quasi que du turbo aujourd'hui...
 
Demain, t'auras aussi un FAP et Une EGR (c'est déjà le cas chez certains constructeurs...)
 
Tout ce qui "pénalisait" le GO arrive sur les moulins essences  

 
exactement ce que j'allais dire ...  
 
on voit que les TSI / THP récents ne sont pas exemptés de problèmes...  d'ailleurs ça va être dur de trouver du essence d'occas correct/fiable dans les 3 prochaines années (si on cherche des modèles essence période 2009 à maintenant)

le FAP oue mais je suis pas sur que l'EGR survive longtemps, surtout que le SCR va devenir un standard

 
Je suis d'accord avec les 3 points évoqués, mais le but d'une BA c'est pas les sensations mais de pas s'emmerder avec une pédale d'embrayage et un levier de vitesse XXX fois par trajet
 
C'est comme si tu buvais de l'eau pour les sensations et mangeais des glaces pour t'hydrater, ça ne fonctionne pas.

 
Voilà, perso, ce qui m'a fait revenir à l'essence c'est le HSD Toyota... moteur essence atmo + système hybride éprouvé... et là ça remplace très avantageusement le GO (en plus des avantages fiscaux et écologiques)
 

Je voulais dire que la différence entre quand le turbo souffle ou pas se sent beaucoup, ca fonctionne en tout ou rien quand on n'a pas l'habitude, et du coup c'est pas très confortable (moins qu'un vieux 1.9dti avec ses tremblements agricoles). Mais en effet, dire que ca pousse fort, est peut être exagéré .

Pas mieux C'est béton !

 
CMB    
 
Je me posais une question sur les hybrides, la durée de vie des batteries c’est quoi ? A partir de quel âge/km il ne faut plus les acheter d’occase ?

Les contraintes méca sont + fortes sur un GO (pression dans les chambres) donc les moteur GO sont + "résistants" ( = + d'épaisseur de matière)
Piston + lourd (contraintes + élevées)
bielles + épaisses (poids pistonn9 élevé)
Vilo + costaud (couple + important à supporter)
etc...

En +, si on dit qu'un écoboost cube 1L et un "petit hdi" fait 1500, là aussi, le dimensionnement du GO est + important qu'un GO
Le tout fait du poids en + (sur le train av)

sans compter donc, le FAP + lourd et complexe que celui d'un essence

Et si les bagnoles GO coûtent + cher / ES, c'est pas une "lubie des constructeurs pour entuber les huileux" :
ça coûte + cher à produire
(sinon feraient le même prix sans pb)

je sais que le FAP pour les essences fonctionne mieux car chauffe plus vite, mais il est différent ? genre pas d'injecteur d'essence ?

   
 
J'en sais trop rien, a priori y'a pas vraiment de problème de batterie. La mienne prend ses 11 ans en novembre, et elle consomme aussi peu qu'au début.
Au pire une batterie à changer c'est dans les 1600 € env.

 
Dommage que ce ne soit pas proposé sur des voitures sympas.

Lexus IS300h

 
Le système (convertisseur + batterie) est garanti 10 ans. La prius II (première hybride commercialisée en France) fait encore le bonheur de pas mal de Taxi avec des modèles ayant 12~13 ans et plusieurs centaines de millier de km au compteur
 
Au pire un changement de batteries HT coûte le prix d'un ensemble Turbo/FAP, mais n'arrivera pas avant au moins 10 ans

 
J'aime bien mon Auris Touring Sports (huhu ).
 
Après, on le trouve aussi chez Lexus (mais aucun breaks )

Et en bétaillère 7 places , ça existe les hybrides ?
 

 
Prius +

Je suis en train de prospecter pour le changement de ma 530da de 2004, qui a plus de 200K km, plus tout jeune.

Roulant beaucoup moins, je souhaitais partir sur de l'essence, voir hybride avec un moteur sympa.

Actuellement dans ma shortlist il y a :
- La Lexus IS300h qui tenait la tête, mais un peu déçu par la motorisation. Même si elle tient le pas niveau fiabilité.
- Une 435i grand coupé, le hayon ayant un coté pratique et j'aime beaucoup la ligne. Mais un peu au dessus de mon budget en occase récente. Et ca m'obligerait très certainement a retourner en Allemagne pour en trouver une  
- La dernière decouverte, une infiniti Q50s hybrid... Le moteur a l'air exceptionnel, j'en ai vu une ce matin en concession Nissan et je dois l'essayer Samedi.... Globalement impressionné par la qualité de l’intérieur, surtout vis à vis de la lexus

Apres comme je garde en general mes voitures longtemps, quand elle me plaise (j'ai la 5 depuis 8 ans), la question de fiabilité se pose énormément. Peu de recule sur Infiniti en France.

Des idées ?

 
Lexus GS450h? Ça marche mieux que l'IS

quid de la 530e ? surement introuvable en occaz par contre

J'y ai pensé, mais la nouvelle est au dessus de mon budget en occase récente, si je veux une finition haute.

En fait Infiniti a une décote severe sur les Q50, elles sont globalement méconnue. Et pour le coup, je prefere la ligne de la Q50

Puis pour se retrouver avec un 4 pattes dans une bmw, j'ai toujours dit que jamais je ne ferais cela, et effectivement, encore une fois, faut aller en Allemagne ....

 
Je viens de voir ça , ils se touchent un peu les mecs qui en vendent sur lbc  

 
Mais pourquoi les mecs veulent réduire la surface vitrée de cette bagnole? On voit moins, c'est moins lumineux à l'intérieur, ça file une impression d'intérieur étriqué etc.....
Je capte pas le projet.
Ils ont des penchants de tankistes les designers?

le look ma poule

Oui du coup ça limite à l'IS
Perso, vu la fiabilité des motorisations hybrides Toy/Lexus, J'aurais du mal à prendre autre chose. C'est appréciable d'avoir la paix.

 
Ce sera de série les jantes de 24" ?
 

 
Ben ouai, faut bien ça pour enjamber les trottoirs    

 Plus d'entretien ?
 
Y'a pas d'embrayage, pas de butée... Disons que le coût d'une vidange de BVA (à faire je dirais tous les 100000kms pour être HFR compliant) est largement compensé par la fiabilité globale du système et par l'absence de pièces supplémentaires.
 

 
Ah oui c'est sur, la faute à une plage d'utilisation très limitée.
 
À l'inverse, le 1.9 tdi 130 de feu l'Ibiza FR était utilisable partout de 1200 à 4000tpm... D'ailleurs, se retrouver en 5e à 40kmh et relancer dans le calme sans broutage ni vibrations

Le f4rt (dégonflé ou non), les 1.0 ecoboost ou 1.6 ecoboost, le 1.6 tce, le 0.9 tce, le 1.2 puretech, le 1.4 multiair.
 
Il y a quand même pas mal de moteur (j'ai fait la liste de mémoire) sans soucis récurrent.  
Je crois que dans le lot les 1.6 tce ont des soucis de boite EDC sur certains séries.
Et les 1.0 ecoboost ont une boîte de vitesse trooooooop longue.
 
La nouvelle swift est aussi en turbo essence, j'imagine que ça sera fiable.

 
Oui ok je connaissais ce modèle, mais c'est des coffres horribles ça, pas pratique, pas d'ouverture etc, les berline 4 p c'est un marché de niche, j'en ai possédé et bof, c'est trop contraignant dès que tu as le moindre truc qui dépasse l'ordinaire des courses hebdo c'est la galère. D'ailleurs ça ne marche pas en Europe, en Chine ça marche assez parce que les gens aiment avoir la voiture la plus longue et que les lignes sont plus "impressionnantes" que sur des compactes 5 portes comme on a chez nous.  
 
En gros la seule sympa que je connaisse c'est la Lexus CT2000H, et d'après de nombreux avis de proprio, la puissance est un peu juste sur autoroute. Et le coffre doit pas être terrible  

  Il faudrait une IS300h break!

Ca serait bien oui.
 
Et puis je veux pas chipoter sur Lexus de façon générale, car s'il y'avait un hybride de 150/160 chevaux, avec un coffre correct, en gros un CT200H avec 30/40 chevaux de plus et un coffre 150 litres plus gros, je serais acheteur potentiel, voire probable, mais niveau finition, je trouve ça quand même un peu en retrait par rapport aux prétentions tarifaires.

Je suis vraiment sérieux, c'est bien dommage que ça manque dhybride essence de qualité, vu la faiblesse de l'offre, je sais déjà que ma prochaine voiture n'en sera pas une alors que sur le principe la techno me plait beaucoup et permet de supplanter le diesel sans hausse de cout de revient de carburant, le problème c'est que pour moi Toyota c'est bien trop low cost.

 
En occasion, c'est sûr.
 
En neuf, je ne suis pas certain que le prix ne deviendront pas plus faibles que pour les essences:
- les essences vont petit à petit se prendre des contraintes eco à la con qui vont faire monter les prix
- je ne suis pas du tout certain que le prix soit complètement lié au coût de fabrication (voir les différences de prix entre deux modèles équipés du même moteur, mais l'un des deux étant bridé électroniquement   ).
- j'imagine très bien les constructeurs faire des remises de dingues sur leurs diesels pour s'en débarrasser (comme les essences il y a quelques années)

 
je te rejoins là dessus, aucun problème !

Fini ça, la nouvelle Fiesta à une BVM6 correcte maintenant.

En effet, j'ai lu ça Par contre j'attends le 1.5 pour aller en essayer une

 
En situation normale (donc hors défaut de fabrication):
- Une boite normale, c’est 0 entretien sur la durée de vie de la bagnole si on ne fait pas que de la ville.    Aucune de mes voitures n'a eu de souci de boite ou d'embrayage (chacune ayant tranquillement dépassé les 200 000 km).
- En faisant de la ville, on peut considérer qu'on va payer un embrayage.
- histoire d'etre HFR compiant, on va compter un souffler de levier de vitesse et un pommeau histoire de faire propre (100 euros max le tout)
 
- Une BA traditionnelle, il y a les vidanges (300€ tous les 60 000 km).  
 
On ne va pas compter les BA double embrayage vu qu'il est difficile de savoir s'il faut compter les pannes comme de la situation normale...

Vous êtes rares à ne pas aimer les BVA en 2017
Sur la majorité des véhicules/utilisations, c'est appréciable.
 
Les seuls inconvénients que je vois sont :
- le prix plus élevé
- les technologies sympas disponibles uniquement sur certaines marques / gammes élevées

Je l'ai essayée en 100ch BVM6
Par rapport à la BVM5, la 5e de la BVM6 prend environ 300tpm de plus et la 6e prend le rôle de l'ancienne 5e longue

90 km/h en 5 :

(2000tpm sur la BVM5L)

et en 6 ème:

Du coup, en restant en 5e, elle a plus de répondant.