Reprise du message précédent :

 
Il y a pas aussi une seconde arnaque à la fin de la LOA, où tu dois payer pour la "remise en état" ou la "perte de valeur" causée par chaque éraflure sur la carrosserie?

 
Le 1.6l existe en 75ch (il remplace le 1.4l HDi 68ch)

 
Pas vraiment, dans le sens où ces éraflures te causeraient également une baisse du prix de vente si tu vendais cette voiture à la fin de ton crédit ...

Si tu achètes la voiture, non.
Mais si tu la rends ou en LLD, oui c'est bien ça  

Même si c'est une vraie question pour les gestionnaires de réseau de distribution qui essaient de limiter les appels de puissance à moins de 7,5kVA il ne faut pas exagérer. D'une part la voiture électrique ne rentrera pas systématiquement à vide et n'aura probablement qu'une petite charge à faire. D'autre part, à terme avec des tarifs électriques adaptés on indiquera à sa voiture qu'on veut pouvoir rouler au moins tant de km à telle date et elle se demmerdera en fonction des prix de l'électricité offerts.

http://www.lacentrale.fr/fiches-te [...] 2013-.html
J'ai regardé, y a pas de 6 CV (modèle 2013)    
Le vendeur s'est peut être gouré mais ça fait pas sérieux pour un vendeur de bagnoles  

Les voitures "commerciale" ont un cheval fiscal supplémentaire par rapport a la même en VP. J'avais une clio 3 65cv elle faisait 5cv fiscaux, alors que la VP en faisait 4cv.  
Autre point à savoir, tu as un contrôle anti pollution tous les ans.

Ca ne s'appelle pas arnaque dans le jargon automobile, mais éclatage de fion oui D'

+1, après ça ne dure que 10 minutes et ça coute 20-25 balles. Mais c'est à savoir

 
Je ne suis pas d'accord, c'est davantage une question d'usage du véhicule : si on en change souvent, qu'on ne veut pas mobiliser beaucoup de trésorerie, et que le taux est intéressant (moins de 1% actuellement) c'est plutôt intéressant

Quel taux est à 1%?

Une LOA avec un TAEG de 1% j'aimerais voir ça, même les taux d'emprunt auto ne sont pas à ce taux là.

Et pour ajouter des sièges, j'ai vu que ça coûte 1300/1500€ chez PSA  

Laisse tomber l'idée de la passer en 5 places, en place tu as des garages qui te le font pas, ou plus cher, enfin bref c'est galère.

C'est un calcul à faire, si ça lui rajoute plus de 1500€ de valeur c'est toujours bien de le faire.
Sachant que plus elle sera bornée plus elle sera invendable.
 

A chaque fois que j'ai fais le calcul ce n’était pas intéressant.  
Des que tu arrive a la partie reprise du véhicule a la fin de la LOA le prix s'envole.

Pourtant tu rachètes la bagnole - ce que tu as payé - la vétusté, non ?

 
L'argument purement financier ne tient pas: le taux de vétusté est appliqué dès le début de la LOA même si tu prends soin de la voiture, donc au final tu paieras plus cher au rachat par rapport à un crédit classique.
 

 
on a en a déjà parlé plusieurs fois...
en gros :
 
- tu achètes que des voitures neuves et perds xx k€ à chaque revente: la LOA sera quasi indolore pour toi et bcp moins d'emmerdes
- tu es sur HFR et achetes que des occasions récentes après nos bons conseils: jamais ca ne sera intéressant
- cas technique: tu veux une caisse très particulière dont tu as peur d'avoir bcp de mal à revendre (électrique, voiture de sport, etc...) la c'est pas idiot

D'ailleurs, j'aimerais voir la tronche du concessoinnaire quand un mec prendra une LOA sur une sportive verte à sièges rouges...

Voilà    
 
La LOA c'est parfait pour celui qui prends une voiture neuve tout les 2 ans et qui reprends une LOA derrière. En plus dans ce cas de figure la concession est souvent plus coulante sur l'état de la voiture. Corolaire, tu es enchainé à la concession et tu payeras le prix fort pour sortir du système.

 
ou aussi, c'est peut être pas idiot de le faire sur un diesel dans un pays où ça sent le roussi pour ces motorisations ...
les pays constructeurs auront sûrement plus d'inertie que les autres, mais dans un pays comme la Suisse qui vient d'interdire la vente des Cayenne bidouillés, ce serait pas idiot

???

Il suffit de poser les calculs aucun intérêt de discuter théorie en matière de LOA

Et les calculs aboutissent pour ma part tjs à la même conclusion : ça revient à plus cher que l'achat .

Ça ne veut pas dire que c'est adapté pour personne pour autant.

faudrait surtout que ce genre de frais soit déductible des impôts
et la on pourrait discuter

Bah même dans ce cas là, ça te coûtera moins cher d'acheter un véhicule neuf tous les 2 ans via mandataire, de le revendre et de repartir sur autre chose. Je suis un peu dans ce cas là, j'ai fait les calculs, jamais je pars sur un LOA.
Pour les entreprises j'ai l'impression que les LLD sont nettement plus intéressantes.

 
+ parfois je suis certain que la LOA permet d'avoir des promos supplémentaires
(cf. les pubs "votre voiture pour 129€/mois) ce qui, dans ce cas mérite de calculer.
 
si je prend  cet exemple : (modèle simple avec pas 15000 options et 15000 moteurs comme les BM, facile de comparer)
 
AYGO x-play x-touch 5p Blanc Pur avec Pack x-fun neuve au prix exceptionnel de 11890 €, remise de 2250 € déduite. LOA* 37 mois, 1er loyer de 1950 € suivi de 36 loyers de 127 €/mois hors assurances facultatives. Option d'achat : 6790 € dans la limite de 37 mois & 30000 km.  
 
Montant total dû en cas d'acquisition : 13312 €.
 
une rapide recherche LBC me permet de dire qu'au bout de 3 ans elle coûte 7500 € (j'ai juste trouvé une annonce a 6500 le mec doit être pressé)
 
si on part sur 3 cycles achat/revente ou 3 locations sans option d'achat :
 
1/ LOA : 14097 de loyer + 1950*3 de première mensualité = 19947 €
 
2/ en achetant (on part du principe qu'on obtient le même prix en négociant)
 11890-7500 = 4390€ dépensés pour un cycle achat/revente
donc sur 9 ans on a dépensé 13170€
 
dans cet exemple au bout de 9 ans on a plus de voiture dans les 2 cas vu qu'on a revendu/on a pas exercé l'option
 
une voiture économisée après 18 ans de LOA    
 
si on ajoute une option "je suis tranquille je me fais pas chier pour la revente" suffit d'abaisser le prix de 1500€ pour une reprise concessionnaire (donc reprise à 6000€ au lieu de 7500), ce qui fera un coût sur 3 ans de 5890€, donc 17670 sur 9 ans, toujours rentable d'acheter.
 
et encore je grossis le trait puisque j'inclus pas l'assurance emprunteur facultative
 
après ouais pour une sportive / voiture invendable à terme, la LOA doit être rentable
(cf. sur ce topic la 518d/520d d'il y a plusieurs pages, donc la valeur s'écroule après 18 mois)
 

Y'a un détail non négligeable dont personne n'a parlé dans les LOA/LLD : moi ce qui m'a toujours coincé, ce sont le kilométrage dont tu es prisonnier.
 
Regardez les prix alléchants pour les LOA, c'est toujours pour 15 000 /an maxi, si vous commencez à faire des devis pour 30/35, au bout des 48 mois de LOA on a acheté 2 fois la voiture

Si c'est pas une LU, faut aussi rajouter ces places "légalement" sur la CG avec tout ce que ca implique ...
Bref, idée à la con.

Il y a UN seul atout AMHA à la LOA/LLD c'est qu'on ne revend pas sa voiture donc si on veut une voiture un peu différente du mouton de Panurge habituel, ça aide.

Exemple d'un ami qui roule en compacte et qui habite dans ma région où "tout le monde" roule en Audi/BM/Mercedes et qui veut une Lexus (invendable d'occasion ici). Il est passé par une LLD pour ne pas avoir à chercher à la revendre des mois.

 
Qu'est-ce qu'il empêche de faire un achat / reprise ?

 
Ce n'est pas une LU, je l'ai fait faire sur ma caisse de fonction récemment :
- Demande de COC au constructeur (150 boules je crois)
- Réédition de la carte grise, donc on repaye 100% de la cg
 
Si ça a été transformé dans une concession agréée, pas besoin de repasser aux mines

 
Le fait de partir sur une occaz éventuellement derrière ? (hors réseau, j'entends)
 
Faut pas se leurrer, même sur une reprise, on te proposera argus """pro""" (celui où ils te mettent à sec) moins les 15% de remise en état ...

Autres trucs sur les LOA : la garantie du véhicule est étendu à la durée de LOA, pas négligeable dans le cas de marques peu fiables comme chez VAG

Bien sûr, mais même avec ce tarif enculerie, je ne constate pas que la LOA est plus interessante.

Hormis repartir sur de l"occaz je ne vois effectivement pas l'intérêt, même dans une situation où le marché serait pas du tout porteur pour un type de véhicule. Et encore, à moins qu'on parle de véhicules à 40 000 € à la fin de la location (donc à 70/80 K€ en valeur neuve, autant dire qu'en LOA chaque mensu t'arrache un bras), il suffit de baisser le prix de quelques K€ et ça part rapidement, même une caisse avec peu de demande...

J'ai un ami qui ne prend qu'en LOA, et a priori, dans son cas, c'est pas déconnant.
 
Au départ il a un tarif de base correct (réduction pro - siret, voiture à son nom). Il prend la voiture sur 3 ans.
Au bout des 36 mois il met la voiture en vente à un tarif correct (supérieur à la "valeur de rachat" de son contrat) : l'acheteur fait un chèque à l'organisme de leasing à hauteur de la valeur de rachat, et un chèque supplémentaire au vendeur (mon ami) de la différence (prix de vente - valeur de rachat LOA)
 
Les ingrédients pour que ça marche selon moi :
- décote limitée pour que le billet valeur de revente en occasion - valeur de rachat soit intéressant (il sera toujours au dessus, les loa font toujours payer + cher  en loyers que la décote réelle)
- attractivité du modèle sur le marché de l'occase pour pouvoir revendre dans le bon timing, et convaincre l'acheteur pour les deux chèques (il faut bien présenter le truc et ça peut faire fuir)
- une bonne négociation sur le tarif global pour être dans les clous (coût total LOA achat compris inférieur au prix catalogue, pour que la base ne soit pas biaisée)
 
Ainsi, le grand avantage, c'est qu'à aucun moment il n'immobilise une somme importante d'argent dans son véhicule. Il n'a pas non plus à subir les conditions d'état parfait du véhicule vu que la clause de rachat est jouée. Et au gros, il ne paye que la décote minus le fait que cette décote est calculée sur le coût total LOA, et non sur le prix qu'il aurait pu obtenir dans le cas d'un achat net. La différence est là, d'où l'importance d'une bonne négo sur le tarif (sa réduction siret aide bien). Son billet revente lui permettra de constituer le premier apport de la prochaine LOA.
 
J'ai fait un peu de recherche sur les offres en LOA, pour moi deux sites se démarquent bien, Lizauto (crédit d'épargne derrière sauf erreur) et elite auto. L'avantage est que le tarif de base, dans les deux cas, est le tarif mandataire. Ensuite ça dépend énormément des modèles, pour certains le surcout LOA est abusé, pour d'autres il est presque nul. Par exemple, sur une golf, dans les deux cas, c'est plutôt intéressant car le surcout LOA est inférieur à 4% par rapport au coût mandataire, et donc bien inférieur au prix catalogue - d'une 15aine de %. Les ford focus chez elite auto sont aussi très très intéressantes niveau tarif (j'avais un exemple avec le coût total LOA qui était inférieur au coût achat net mandataire). Bon, faut le vouloir pour la focus mais pour la golf ça me parait très intéressant. Ça varie d'une finition à l'autre (en général, pour elite auto, les "prix promo" sont ininteressants en loa) donc il faut fouiller.
 
#pavé

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t'aurais pas oublié l'entretien inclu dans la LOA ? Bon ca doit pas chercher loin sur une Aygo, mais quand meme

 
Pour lesp ro c'est completement different evidemment

Attention, pro mais auto entrepreneur micro entreprise (juste un siret fourni) donc acheté à titre perso et sans déduction des loyers/tvs/etc, soit les mêmes conditions qu'un particulier, mais avec une remise interessante en concession. Possible d'avoir l'équivalent sans siret chez un mandataire.

 
Moue, entre le choix d'une voiture speciale revente pour baisser les loyers et la vente à un particulier, je vois pas trop ou on est vraiment gagnant par rapport à l'achat d'une voiture occaz recente (modele special revente aussi)
 
L'immobilisation d'une "grosse somme" d'argent: si on parle d'une Golf d'occaz recente, voila quoi ...

 
L'entretien sur la durée de la LOA c'est une option payante (quoi que souvent offerte dans les offres qu'on peut voir sur les pub constructeur, mais à tarif total sodoculade), faut bien calculer pour voir si c'est intéressant.
Par contre la garantie perte financière mise d'office est à faire sauter sans réfléchir (à prendre via son assurance auto).

 
   
Entre LLD et LOA, j'avoue me melanger les pinceaux