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Auteur Sujet :

[Topic] Choisir sa voiture

n°50582636
Jahaa_sv
Posté le 09-08-2017 à 07:46:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le vice caché ? Sur une voiture d'occasion  ?

 

Ça va être difficile à prouver pour l'acheteur, et, sauf voiture de luxe bien plus cher que les réparations

mood
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Posté le 09-08-2017 à 07:46:21  profilanswer
 

n°50582777
kikou2419
Posté le 09-08-2017 à 08:30:30  profilanswer
 

Tiens en parlant fiabilité..
Vu une connaissance ce week-end. Sa passat 2016 qu'il a depuis janvier, 13k km.
Problèmes de phares automatiques, problèmes start and stop, problèmes de freinages anti collisions (la bagnole a pilé en pleine cambrousse sans personne ni animal).
Il commence à s'agasser pas mal :o


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°50582853
chichi1er
En vacances !
Posté le 09-08-2017 à 08:45:14  profilanswer
 

Si on regarde le cahier des charges initial et l'achat réalisé c'est déroutant  :pt1cable:  :lol:  :lol:  
 

n-ico a écrit :

:hello:  
 
J'ai un choix à faire, mais je ne sais pas lequel! :pt1cable:  
 
CDC pour du daily, les week-end et les vacances :
-relativement récente , moins de 8 ans on va dire!
-4/5 places.
-20000km/25000km par an en moyenne.
-essence.  [:judgedredd:2] Diesel
-break / à défaut coffre volumineux mais vraiment si je n'ai pas le choix.  [:judgedredd:2] Berline
-le moins bornée possible (idéal moins de 100000) car je compte la garder assez longtemps.  [:judgedredd:2]  103kkm
-BM en 1er / si pas le choix BVA .  [:judgedredd:2] BVA
-ROCK Fiable!
-qui coute pas un bras et un piston à l'entretien, possibilité de mettre les mains dedans pour l'entretien courant.
-mini 160cv.  [:judgedredd:2] 150ch
-Lg maxi 4.6m.
-turbo ou pas, m'en fout!
-Bluetooth pour le tel.
-GPS.
-régulateur de vitesse (pas besoin de limiteur)  
-Pas d'opel / pas de volvo / pas d'italienne / pas de dacia!  [:judgedredd:2] Volvo
-budget moins de 12000€.  [:judgedredd:2]  16k€
 
J'avoue depuis que je fais des recherches, je suis perdu.
Je suis donc preneur de toutes suggestions :jap:  
 
PS: suis-je sur un mouton à 5 pattes :??:



---------------
Mon topic d'achat/vente -------- Mon Feed-Back
n°50582938
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 09-08-2017 à 08:58:41  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

Tiens en parlant fiabilité..  
Vu une connaissance ce week-end. Sa passat 2016 qu'il a depuis janvier, 13k km.  
Problèmes de phares automatiques, problèmes start and stop, problèmes de freinages anti collisions (la bagnole a pilé en pleine cambrousse sans personne ni animal).  
Il commence à s'agasser pas mal :o


les voitures pilent toutes seules maintenant. [:striker eureka:1]  
ce monde est fou. :pt1cable:  
 
ça pourrait etre marrant sur l autoroute a 130 en période d affluence ou sur la neige. [:tahitiflo:2]


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°50583011
yatta91
:o
Posté le 09-08-2017 à 09:09:58  profilanswer
 


 
Ouais, c'est drôle 5mn mais pas plusiers années... :sweat:


---------------
un seul n à tuning de m*rde
n°50583192
Kenshineuh
Posté le 09-08-2017 à 09:33:34  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


les voitures pilent toutes seules maintenant. [:striker eureka:1]
ce monde est fou. :pt1cable:

 

ça pourrait etre marrant sur l autoroute a 130 en période d affluence ou sur la neige. [:tahitiflo:2]

 


Ça fait un moment. Avec la Golf et son radar devant. C'est hyper confort sur l'autoroute. Tu te mets à "130" voie de gauche, si un mec est devant, la voiture ralentie toute seule, le mec se décale, ta voiture repart toute seule.

 

Mais en ville, par exemple à un carrefour, une voiture veut tourner à gauche, toi tu la frôle pour passer en face et bim ta voiture pile.  [:nicarao:2]

Message cité 2 fois
Message édité par Kenshineuh le 09-08-2017 à 09:34:28
n°50583331
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 09-08-2017 à 09:48:33  profilanswer
 

chichi1er a écrit :

Si on regarde le cahier des charges initial et l'achat réalisé c'est déroutant  :pt1cable:  :lol:  :lol:  
 


l'achat "bagnole" est rarement "rationnel"  [:d4buff]  
 
 [:schnouf]


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°50583366
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 09-08-2017 à 09:51:35  profilanswer
 

Kenshineuh a écrit :


 
 
Ça fait un moment. Avec la Golf et son radar devant. C'est hyper confort sur l'autoroute. Tu te mets à "130" voie de gauche, si un mec est devant, la voiture ralentie toute seule, le mec se décale, ta voiture repart toute seule.
 
Mais en ville, par exemple à un carrefour, une voiture veut tourner à gauche, toi tu la frôle pour passer en face et bim ta voiture pile.  [:nicarao:2]


sans compter les obstcacles qui sont en bords de route... dans des virages serrés  :lol:  
 
ça surprend, parfois :o
 
Relisez ma signature :
"l'informatique n'est pas une science exacte"
(sa dérivée la fée électronique non plus)


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°50583394
Konovalov
Amiral
Posté le 09-08-2017 à 09:53:51  profilanswer
 

Kenshineuh a écrit :


 
 
Ça fait un moment. Avec la Golf et son radar devant. C'est hyper confort sur l'autoroute. Tu te mets à "130" voie de gauche, si un mec est devant, la voiture ralentie toute seule, le mec se décale, ta voiture repart toute seule.
 
Mais en ville, par exemple à un carrefour, une voiture veut tourner à gauche, toi tu la frôle pour passer en face et bim ta voiture pile.  [:nicarao:2]


Tu décris 2 fonctions différentes : la première c'est le régulateur adaptatif (ACC), la 2ème c'est le freinage d'urgence automatique (front assist)


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
n°50583483
Kenshineuh
Posté le 09-08-2017 à 10:02:54  profilanswer
 

Jp03 a écrit :


sans compter les obstcacles qui sont en bords de route... dans des virages serrés  :lol:  
ça surprend, parfois :o
Relisez ma signature :
"l'informatique n'est pas une science exacte"
(sa dérivée la fée électronique non plus)


 
J'ai pas encore eu ça. :D
Après c'est pas ma voiture donc je ne la conduis pas tous les jours.
 

Konovalov a écrit :


Tu décris 2 fonctions différentes : la première c'est le régulateur adaptatif (ACC), la 2ème c'est le freinage d'urgence automatique (front assist)


 
Les deux sont lié non ? C'est le radar qui est au centre de tout ça. Et il détecte trop bien. :o
 

mood
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Posté le 09-08-2017 à 10:02:54  profilanswer
 

n°50584253
Nicodonald
Posté le 09-08-2017 à 11:06:36  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


les voitures pilent toutes seules maintenant. [:striker eureka:1]
ce monde est fou. :pt1cable:

 

ça pourrait etre marrant sur l autoroute a 130 en période d affluence ou sur la neige. [:tahitiflo:2]


si une voiture pile sur la neige avec l'abs il se passe pas grand chose je crois :o (même en terme de freinage)

n°50584713
lolosd
Posté le 09-08-2017 à 11:31:31  profilanswer
 

Je suis en plein dilemme entre une DS5 HDI 115 de 2014 et une Mercedes C220 CDI Avantgarde de 2007.
Les 2 en boite auto, 60000km et même budget.
 
Laquelle choisiriez vous?

n°50584741
intersigne
/!\ SJW /!\
Posté le 09-08-2017 à 11:32:54  profilanswer
 

Je préfère la ds5, mais 115 cv en hdi  :(  bof.

n°50584763
lolosd
Posté le 09-08-2017 à 11:34:34  profilanswer
 

C'est sur qu'il y'a une différence de puissance / conso / assurance entre les 2...

n°50584801
bab55
I am the Night Rider
Posté le 09-08-2017 à 11:37:32  profilanswer
 

Je te dirais aussi de te méfier d'un diesel ayant fait 6000 km/an. Sauf si c'était une voiture uniquement utilisé pour faire des longs trajets, dans ce cas il vaut mieux connaitre la fréquence de ceux-ci pour éviter les problèmes inhérent à une voiture longtemps immobiles.

n°50585065
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 09-08-2017 à 11:54:05  profilanswer
 

lolosd a écrit :

Je suis en plein dilemme entre une DS5 HDI 115 de 2014 et une Mercedes C220 CDI Avantgarde de 2007.
Les 2 en boite auto, 60000km et même budget.
 
Laquelle choisiriez vous?


la DS5 est LOURDE... donc en 115 cv :/
 
Tu perdras moins sur la merco ;)


Message édité par Jp03 le 09-08-2017 à 11:54:41

---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°50585367
jln2
Posté le 09-08-2017 à 12:24:15  profilanswer
 

intersigne a écrit :

Je préfère la ds5, mais 115 cv en hdi  :(  bof.


 
+1
Dans une DS3, c'est déjà pas sportif, alors une DS5 [:sweet-memories]

n°50585771
Foncky
Posté le 09-08-2017 à 13:15:06  profilanswer
 

J'imaginais même pas qu'ils aient eu l'idée de coller un 115ch dans une DS5  :heink:  

n°50585797
c2800
Posté le 09-08-2017 à 13:17:17  profilanswer
 

lolosd a écrit :

Je suis en plein dilemme entre une DS5 HDI 115 de 2014 et une Mercedes C220 CDI Avantgarde de 2007.
Les 2 en boite auto, 60000km et même budget.

 

Laquelle choisiriez vous?

 

La merco (mais attention aux kilométrages falsifiés, à 60 000 km une merco C doit être comme neuve à l'intérieure)


Message édité par c2800 le 09-08-2017 à 13:18:42
n°50585951
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2017 à 13:31:10  answer
 

bab55 a écrit :


J'ai fait mes 2 premières années en xsara 1.9D 68, je préfère encore rouler en thp 150 avec un bidon d'huile dans le coffre.
 
La non fiabilité des voitures modernes il faut me l'expliquer aussi. Pour moi c'est juste du "c'était mieux avant". Les moteurs actuels (pour peux qu'on les utilise dans le respect [:ankou2000:3]) sont fiables, en revanche ils pardonnent moins les mauvais traitements (faire le bourrin à froid, couper à chaud). Des bagnoles avec des blocs récents et beaucoup de borne on en voit et je suis persuadé que la majorité pourrait prendre leur 300 000 bornes. Le reste de la voiture j'en suis moins sûr (le système multimédia par exemple)...


Belle référence le THP comme même pour comparer à un 1.9D.
On parle de quoi ? D'une conso d'huile ? d'une chaine de distrib tous les 50k km ? de problèmes de carbon buildup ? ...
J'aimerais bien avoir l'emprunte écologique de chaque voiture (de leur construction à leur recyclage) pour savoir si nos tas de merde actuels sont réellement plus écolos que les anciens. Marre du pipeau CO² à la con.

n°50585980
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2017 à 13:35:15  answer
 

jln2 a écrit :


 
+1
Dans une DS3, c'est déjà pas sportif, alors une DS5 [:sweet-memories]


 
DS -33% de ventes en 2017  [:blessure]

n°50585990
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 09-08-2017 à 13:36:25  profilanswer
 

Foncky a écrit :

J'imaginais même pas qu'ils aient eu l'idée de coller un 115ch dans une DS5  :heink:  


Merco colle bien des 90 cv Rono dans une classe A :o
 
Le flacon sans l'ivresse


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°50586060
dje33
Posté le 09-08-2017 à 13:42:46  profilanswer
 


C'est bien fait pour eux.
Ils n'ont qu'a mettre de l'hydractive dessus.
Cela ferait une vrai différenciation avec la gamme pas DS.

n°50586077
bab55
I am the Night Rider
Posté le 09-08-2017 à 13:43:57  profilanswer
 


J'ai choisi deux écarts niveaux fiabilité en effet :o Même si mon THP vendu à 175 000 km roulait très bien (avec un bidon d'huile dans le coffre), tout comme mon 1.9 à 150 000 :) Par contre aussi fiable soit-il je ne pourrais jamais recommander un 1.9d à quelqu'un. Je préfère conseiller un équivalent essence de la même période. Le 1.4i sur xsara break était bien mieux que mon 1.9d par exemple.
 
Perso le renouvèlement d'un parc me pose pas de problème dans le cas où une voiture n'est pas inutilement mise au rebus. Si elle roule bien elle fera le bonheur d'un autre. Là par contre on a des voitures essences qui ne doivent pas polluer bien plus que des récentes qui vont finir à la benne.
Le CO2 perso j'aimerais qu'il prenne en compte l'ensemble d'une vie de voiture. Dans le milieu de l'énergie quand on parle de CO2 c'est en comprenant la construction, le fonctionnement et le démantèlement, pourquoi ne pas faire ainsi pour une voiture ?

n°50586178
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2017 à 13:51:09  answer
 

bab55 a écrit :

Dans le milieu de l'énergie quand on parle de CO2 c'est en comprenant la construction, le fonctionnement et le démantèlement, pourquoi ne pas faire ainsi pour une voiture ?


Car on verrait que c'est une supercherie ? Et qu'un FAP + trappe à Nox, c'est pas écologiquement neutre à construire / recycler ?

n°50586205
c2800
Posté le 09-08-2017 à 13:52:45  profilanswer
 

dje33 a écrit :


C'est bien fait pour eux.
Ils n'ont qu'a mettre de l'hydractive dessus.
Cela ferait une vrai différenciation avec la gamme pas DS.

 

Enfin faut pas s'exciter la dessus, si les ventes baissent en France, c'est surtout qu'ils n'ont pas sorti de nouveaux modèles depuis 6 ans maintenant.


Message édité par c2800 le 09-08-2017 à 13:52:55
n°50586268
Jimmie Dim​mick
Posté le 09-08-2017 à 13:56:59  profilanswer
 

dje33 a écrit :


C'est bien fait pour eux.
Ils n'ont qu'a mettre de l'hydractive dessus.
Cela ferait une vrai différenciation avec la gamme pas DS.

 

[:moonbloood:3]

 

Cela fait 3 mois que je découvre l'hydractive avec une C5 tourer exclusive, ce confort  [:delarue]


Message édité par Jimmie Dimmick le 09-08-2017 à 13:57:26
n°50586300
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2017 à 13:58:50  answer
 

dje33 a écrit :


C'est bien fait pour eux.
Ils n'ont qu'a mettre de l'hydractive dessus.
Cela ferait une vrai différenciation avec la gamme pas DS.

 

Franchement ayant récemment découvert les xantia activa, une DS avec le même genre de tenue de route et un moteur sympa, je crois que saute le pas pour du neuf (je suis plutôt contre d'un point de vu financier)  :love:


Message édité par Profil supprimé le 09-08-2017 à 14:00:13
n°50586541
vanfannel_​94
Posté le 09-08-2017 à 14:16:34  profilanswer
 

Faut voir ce que donne leurs nouveaux amortisseurs. C'est pas de l'hydractivem mais c'est assez différent pour être intéressant.


Message édité par vanfannel_94 le 09-08-2017 à 14:19:48
n°50586865
prod74
LittleProd
Posté le 09-08-2017 à 14:36:53  profilanswer
 

Yo! [:simchevelu]

 

Besoin de conseil pour le remplacement de la voiture à madame!!!

 

Actuellement mon véhicule "principal" est une peugeot 208 (Féline 1.6 90ch de 2013) qui est,après essais avec la poussette et le siège enfants) bcp trop petite pour la vie avec un enfant(notre 1er qui arrive dans qq semaines) [:kulamaker:1] . Cette voiture est celle de ma femme.
Moi j'ai un vehicule de fonction (astra break)pour le taf est un peugeot partner (2.5 places) à tout faire (déchetterie/travaux maison...) que je doit remplacer aussi

 

La 208 est en vente et le Partner va suivre.

 

Je cherche une voiture pour madame la semaine et nous le week-end,assez grand pour 1 voir 2 enfants mais pas trop car c'est l'horreur pour le parking au travail.

 

• Budget : 30/35K€
• Kilométrage annuel : 20/25000
• Type de parcours :tous,environs 50 km/j pour le travail
• Durée de possession prévue de 3 ans
• Neuf ou occasion récente.

 

/!\Pas de familiale,scénic&co/!\ [:vieux slip]

 

Pour l'instant on partait sur un Kuga diesel (2.0l/150ch) de 2017 en boîte auto mais aucune idée de la fiabilité.
On est pas fermés sur la marque ou l'énergie mais quand tu doit faire un choix t'as toujours l' impression de faire le mauvais.

 

Desolay pour le pavé et les fautes...

Message cité 5 fois
Message édité par prod74 le 09-08-2017 à 14:40:55

---------------
Henry kabille je t’aime
n°50586884
wade
Mendiant de reconnaissance
Posté le 09-08-2017 à 14:38:10  profilanswer
 

lolosd a écrit :

C'est sur qu'il y'a une différence de puissance / conso / assurance entre les 2...


Tu as fait des devis ? J'ai envie de penser que la Merco sera moins chère à assurer.
Idem pour la conso, ce moulbif est vraiment très sobre et je serais presque pas surpris que ça consomme à peu près la même chose... (EDIT : non, à priori y'a pas mal d'écart quand même :D C'est la conso d'un pote très économe sur C180 CDI de la même année qui m'a induit en erreur :o )
Surtout que d'un coté tu auras la BMP/ETG6, de l'autre une bonne vieille boite à convertisseur de couple, c'est pas vraiment le même délire :D


Message édité par wade le 09-08-2017 à 14:44:56
n°50586956
Foncky
Posté le 09-08-2017 à 14:41:42  profilanswer
 

prod74 a écrit :


• Budget : 30/35K€
+
• Durée de possession prévue de 3 ans
+
• Neuf ou occasion récente.


C'est juste pour le plaisir de prendre une décote monstrueuse dans les dents, où y'a une raison pour envisager du neuf ou du récent (je suppose du très récent peu kilométré) ?
 
Sinon j'ai pas une connaissance exhaustive du marché, mais avec le budget et un trajet quotidien probablement mixte, y'a des hybrides de compét' !

Message cité 2 fois
Message édité par Foncky le 09-08-2017 à 14:45:39
n°50587084
bab55
I am the Night Rider
Posté le 09-08-2017 à 14:51:47  profilanswer
 

Il peut aussi prendre une leon cupra st :o
 
Tu as un budget très large, un peu de précision sur tes goûts pourrait nous aider :)

n°50587141
jln2
Posté le 09-08-2017 à 14:55:46  profilanswer
 

dje33 a écrit :


C'est bien fait pour eux.
Ils n'ont qu'a mettre de l'hydractive dessus.
Cela ferait une vrai différenciation avec la gamme pas DS.


 
C'est surtout vieillot maintenant.
En 2010, ok, la nouveauté, etc ... en 2017, c'est juste des bagnoles passent partout qu'on a pas envie d'acheter.

n°50587161
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2017 à 14:56:42  answer
 

bab55 a écrit :

Il peut aussi prendre une leon cupra st :o


+1, ils font pas les fragiles et madame se retrouve au volant de 300cv au quotidien.
Tu peux même sortir l'option / argument 4x4 pour la sécuritay de baybay :o

n°50587215
prod74
LittleProd
Posté le 09-08-2017 à 15:00:43  profilanswer
 

Foncky a écrit :


C'est juste pour le plaisir de prendre une décote monstrueuse dans les dents, où y'a une raison pour envisager du neuf ou du récent (je suppose du très récent peu kilométré) ?

 

Sinon j'ai pas une connaissance exhaustive du marché, mais avec le budget et un trajet quotidien probablement mixte, y'a des hybrides de compét' !

 


Pour le Kuga en concession bien équipés j'ai des devis à 37000 euros,en passant par des mandataires j'ai le même à -25%,donc la décote est normalement moindre/nul...


---------------
Henry kabille je t’aime
n°50587224
Jp03
In Cagole we trust
Posté le 09-08-2017 à 15:01:06  profilanswer
 

prod74 a écrit :

Yo! [:simchevelu]  
 
Besoin de conseil pour le remplacement de la voiture à madame!!!
 
Actuellement mon véhicule "principal" est une peugeot 208 (Féline 1.6 90ch de 2013) qui est,après essais avec la poussette et le siège enfants) bcp trop petite pour la vie avec un enfant(notre 1er qui arrive dans qq semaines) [:kulamaker:1] . Cette voiture est celle de ma femme.
Moi j'ai un vehicule de fonction (astra break)pour le taf est un peugeot partner (2.5 places) à tout faire (déchetterie/travaux maison...) que je doit remplacer aussi
 
La 208 est en vente et le Partner va suivre.
 
Je cherche une voiture pour madame la semaine et nous le week-end,assez grand pour 1 voir 2 enfants mais pas trop car c'est l'horreur pour le parking au travail.
 
• Budget : 30/35K€
• Kilométrage annuel : 20/25000
• Type de parcours :tous,environs 50 km/j pour le travail
• Durée de possession prévue de 3 ans
• Neuf ou occasion récente.
 
/!\Pas de familiale,scénic&co/!\ [:vieux slip]  
 
Pour l'instant on partait sur un Kuga diesel (2.0l/150ch) de 2017 en boîte auto mais aucune idée de la fiabilité.
On est pas fermés sur la marque ou l'énergie mais quand tu doit faire un choix t'as toujours l' impression de faire le mauvais.
 
Desolay pour le pavé et les fautes...


Seat Ateca 150cv Tdi via mandataire
 
j'ai pas regardé, mais ça doit le faire
 
Je propose ça / 3008 car je suppose + de remise
 
Sinon, le dit 3008


---------------
- Je ne suis plus assez jeune pour tout savoir -
n°50587238
jln2
Posté le 09-08-2017 à 15:01:56  profilanswer
 

prod74 a écrit :

Yo! [:simchevelu]  
 
Besoin de conseil pour le remplacement de la voiture à madame!!!
 
Actuellement mon véhicule "principal" est une peugeot 208 (Féline 1.6 90ch de 2013) qui est,après essais avec la poussette et le siège enfants) bcp trop petite pour la vie avec un enfant(notre 1er qui arrive dans qq semaines) [:kulamaker:1] . Cette voiture est celle de ma femme.
Moi j'ai un vehicule de fonction (astra break)pour le taf est un peugeot partner (2.5 places) à tout faire (déchetterie/travaux maison...) que je doit remplacer aussi
 
La 208 est en vente et le Partner va suivre.
 
Je cherche une voiture pour madame la semaine et nous le week-end,assez grand pour 1 voir 2 enfants mais pas trop car c'est l'horreur pour le parking au travail.
 
• Budget : 30/35K€
• Kilométrage annuel : 20/25000
• Type de parcours :tous,environs 50 km/j pour le travail
• Durée de possession prévue de 3 ans
• Neuf ou occasion récente.
 
/!\Pas de familiale,scénic&co/!\ [:vieux slip]  
 
Pour l'instant on partait sur un Kuga diesel (2.0l/150ch) de 2017 en boîte auto mais aucune idée de la fiabilité.
On est pas fermés sur la marque ou l'énergie mais quand tu doit faire un choix t'as toujours l' impression de faire le mauvais.
 
Desolay pour le pavé et les fautes...


 
Pas de familiale mais tu prends un SUV :??:  
Une bonne compacte type Focus 3 ne suffit pas pour un môme ? avec ton budget, tu peux avoir un truc clairement sympa plutôt qu'un inutilement lourd, haut et encombrant SUV.

n°50587278
fatah
Posté le 09-08-2017 à 15:04:27  profilanswer
 

J'aurais pris une belle berline à ce prix là.


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Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°50587314
Profil sup​primé
Posté le 09-08-2017 à 15:07:12  answer
 

Un SUV diesel avec ce budget ... bordel ce gâchis de pognon :/

n°50587341
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 09-08-2017 à 15:09:02  profilanswer
 

une C4 II.  
/C2800 :o


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Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
mood
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Posté le   profilanswer
 

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