Quand tu te fais mettre profond à l'achat t'as pas envie de (passer pour con)² en bradant ta caisse en occase  

Si j'utilisais ma voiture tous les jours je pense que j'y réfléchirai  
 
Le confort de changer fréquemment à un coût c'est sur, mais c'est légèrement diminué par les promos constructeurs (surtout garantie, entretien voire assurance incluse dans le financement)  
 
et en quelque sorte économiquement tu connais la décote à l'avance

 
Tu peux faire la même chose en te finançant toi même , en prenant soi. De ta bagnole et en la revendant quand tu veux changer .
Ça a peut être changé, mais il y’a quelques années j’avais fait les calculs c’était pas rentable du tout la loa/lld pour un particulier.

Sinon, dans mon entourage, les gens semblent de plus en plus se tourner (ou vouloir se tourner) vers les solutions de LOA/LLD, même les retraités qui roulent peu ???
Arguments principaux:
"99€ par mois, c'est pas cher"
"plus d'entretien a provisionner"
"je change de voiture plus souvent et plus facilement"

Avez vous le même constat ?

J'ai bon essayer de comprendre mais, c'est au contraire contraignant ... garder la voiture en bon état pour la reprise, marié avec le réseau, tu payes pour un truc qui n'est jamais a toi...

Quand je vois ma Fiesta, mon crédit est fini, elle est a moi, si j'ai envie de changer, je change, quand je veux et pas sous la pression d'une date buttoir.

Sinon, dans mon entourage, les gens semblent de plus en plus se tourner (ou vouloir se tourner) vers les solutions de LOA/LLD, même les retraités qui roulent peu ???

garder la voiture en bon état pour la reprise

marié avec le réseau

tu payes pour un truc qui n'est jamais a toi...

Sinon, dans mon entourage, les gens semblent de plus en plus se tourner (ou vouloir se tourner) vers les solutions de LOA/LLD, même les retraités qui roulent peu ???
Arguments principaux:
"99€ par mois, c'est pas cher"
"plus d'entretien a provisionner"
"je change de voiture plus souvent et plus facilement"
 
Avez vous le même constat ?
 
J'ai bon essayer de comprendre mais, c'est au contraire contraignant ... garder la voiture en bon état pour la reprise, marié avec le réseau, tu payes pour un truc qui n'est jamais a toi....

 
D un autre côté parler de rentabilité à propos d'une bagnole...lel

D un autre côté parler de rentabilité à propos d'une bagnole...lel

Non j'ai pas le même constat. Déjà parceque dans les voitures que je veux c'est pas 99 mais plus 700/800€ par mois.
Et comme tu l'as dis, la moindre rayure/bosse, ça coute bien cher. T'es bloqué X temps avec une marque, qu'actuellement je peux changer quand je veux.

Et surtout, si tu mets ça dans un crédit ou autre, vu les taux extrêmement bas, au moins la voiture est à toi. (Si jamais tu peux pas acheter un gros modele cash).
Après dans mon entourage, certain ont fait de bonnes affaires en LOA. Et ils en sont content.

c'est juste que les gens veulent globalement péter plus hauts que leur fion ET ne connaissent rien à la gestion d'un budget, et la LLD/LOA frappe fort car elle est simple, tu as ton budget mensuel, tu as ta voiture (soit disant) rêvée, peu importe que ça revienne à 1/3 de plus que du neuf ou 2* plus cher que de l'occasion. Moi je vois plus la LLD/LOA comme une nouvelle dérive de notre société de consommation, au même titre que la location d'une télévision. Une sorte de rêve pour les industriels, mais de cauchemars pour les gens dont la dépendance à des sommes folles, à un rythme mensuel, est extrême, et pour la planète.

...c'est juste que les gens veulent globalement péter plus hauts que leur fion ET ne connaissent rien à la gestion d'un budget, et la LLD/LOA frappe fort car elle est simple, tu as ton budget mensuel, tu as ta voiture (soit disant) rêvée, peu importe que ça revienne à 1/3 de plus que du neuf ou 2* plus cher que de l'occasion. Moi je vois plus la LLD/LOA comme une nouvelle dérive de notre société de consommation, au même titre que la location d'une télévision. Une sorte de rêve pour les industriels, mais de cauchemars pour les gens dont la dépendance à des sommes folles, à un rythme mensuel, est extrême, et pour la planète.

Raconte

Oui, c'est vrai Je vois plusieurs explications :
- ça permet aux gens de rouler dans des voitures qu'ils n'auraient pas les moyens d'acheter, même à crédit, c'est une technique pour se surclasser et épater la galerie, financièrement ce n'est pas intéressant mais le frimeur s'en fiche, c'est comme ça que j'ai vu plein de collègues soumettre des dossiers de demande de LOA en serrant les fesses et finalement rouler en Mini neuve
- avec le débat sur la fiabilité des voitures récentes (THP, FAP, turbo...), les gens sont rassurés 1) de changer régulièrement 2) d'avoir une voiture toujours sous garantie 3) d'avoir un coût d'entretien inclus donc un budget entretien sans surprise, ça leur permet en outre de conduire sans ménager la mécanique
- les gens pensent souvent à court terme

C'est vrai qu'on stresse moins quand la voiture nous appartient. Mais perso, sur des voitures neuves, j'ai toujours été hyper soigneux, que la voiture soit en leasing ou à moi. In fine, un dégât représente toujours un coût, que la voiture soit au garage ou à soi.

Tu n'es en rien engagé avec le réseau. J'ai même été surpris par le cas d'une amie. Son contrat est arrivé à terme sans qu'elle ait été contactée. On l'a laissée restituer sa voiture et repartir du garage à pied, sans lui faire la moindre offre Le commercial l'a rappelée 2 mois après, super mauvais le gars

C'est une nouvelle tendance de consommation, les gens paient pour l'usage, pas pour la possession. Quel intérêt de posséder ? Ça se généralise à tous les domaines (parc informatique...), de plus en plus de clients veulent louer au lieu d'acheter. Le service juridique de ma boîte a du trouver un partenaire bancaire en urgence pour proposer des solutions de crédit-bail car de plus en plus de marchés publics exigeaient ce mode de financement. En gros, les collectivités peuvent débloquer l'argent plus facilement, ça passe en charges et plus en investissements, ou je ne sais quoi.

Et que l'objet ne soit pas à soi peut avoir un côté rassurant, en cas de problèmes de fiabilité par exemple.

+1

Les mecs sont tout contents de soit disant pas payer cher leur poubelle en LLD en claquant plusieurs milliers d'euros par an dedans, poubelle qui leur couterait à peu près 0 s'ils l'achetaient d'occaz (jexagère à peine)

La plupart des gens qui achètent en LOA / LLD ont le niveau 0 en connaissance financière... seule une extreme minorité de LOA/LLD est intéressante pour les particuliers (auto plus avait fait un comparatif intéressant il y a environ 1 an, et encore, ils comparaient avec le neuf, qui lui aussi est, sauf à rechercher une couleur ou un modèle particulier, est globalement inutile et pas efficient)

Et c'est pas parce qu'une voiture crame du pognon qu'il faut obligatoirement en faire un gouffre à pognon.

Cette mode qui veut que soit disant les gens voudraient désormais de l'usage plutôt que de la possession, moi je n'y crois pas une seconde, c'est juste que les gens veulent globalement péter plus hauts que leur fion ET ne connaissent rien à la gestion d'un budget, et la LLD/LOA frappe fort car elle est simple, tu as ton budget mensuel, tu as ta voiture (soit disant) rêvée, peu importe que ça revienne à 1/3 de plus que du neuf ou 2* plus cher que de l'occasion. Moi je vois plus la LLD/LOA comme une nouvelle dérive de notre société de consommation, au même titre que la location d'une télévision. Une sorte de rêve pour les industriels, mais de cauchemars pour les gens dont la dépendance à des sommes folles, à un rythme mensuel, est extrême, et pour la planète.

On a pas besoin d'avoir une bagnole neuve tous les 2/3 ans. Les avancées automobiles en 2/3 ans sont loin de compenser le gouffre à pognon que représente une LOA/LLD, tu peux tout aussi bien avoir une MEILLEURE expérience en achetant d'occaz une bagnole MIEUX (+ d'option, + qualitative, mieux motorisée...)   en l'a gardant 10 ANS, et pour moins cher sur la durée.

 
oui mais in fine, tu vas pas changer, et tu vas rouler en Corsa pourrie pendant 10 ans

Les gens s'arrêtent aux avantages et nient les inconvénients, souvent cette manière de penser quand on veut s'auto convaincre que l'on fait le meilleur choix.  

C'est l'argument des commerciaux ça "mais pourquoi vous voulez être propriétaire de votre voiture?"  
Un peu comme "mais pourquoi vous voulez une roue de secours??? on ne crève plus de nos jours !"

d'autant + que :
- prenez le GPS 22", ce n'est que 5€ / mois
- prenez les roues 22" (aussi) ce n'est que 3€ / mois
etc...
 
3€ +5€ +... c'est "rien", mais au final ça chiffre !
 
si on te dit :
- sans les options ci dessus c'est 33 000
- avec les option c'est 35 500
tu réfléchis à 2 fois sur les 2 200 en +
 
là ?
ça passe sans vaseline !
et le résultat est le même, et tu le vois pas venir !
 
au final: le prix d'achat de la "voiture moyenne" augmente d'année en année
(ça c'est un "fait", pas une "élucubration" )
 
Pas seulement à cause des équipements techno, mais des LOA à +3€... + 5€...
Tout bénéf pour les constructeurs !

 
+1
 
Les mecs sont tout contents de soit disant pas payer cher leur poubelle en LLD en claquant plusieurs milliers d'euros par an dedans, poubelle qui leur couterait à peu près 0 s'ils l'achetaient d'occaz (jexagère à peine)
 
La plupart des gens qui achètent en LOA / LLD ont le niveau 0 en connaissance financière... seule une extreme minorité de LOA/LLD est intéressante pour les particuliers (auto plus avait fait un comparatif intéressant il y a environ 1 an, et encore, ils comparaient avec le neuf, qui lui aussi est, sauf à rechercher une couleur ou un modèle particulier, est globalement inutile et pas efficient)  
 
Et c'est pas parce qu'une voiture crame du pognon qu'il faut obligatoirement en faire un gouffre à pognon.  
 
Cette mode qui veut que soit disant les gens voudraient désormais de l'usage plutôt que de la possession, moi je n'y crois pas une seconde, c'est juste que les gens veulent globalement péter plus hauts que leur fion ET ne connaissent rien à la gestion d'un budget, et la LLD/LOA frappe fort car elle est simple, tu as ton budget mensuel, tu as ta voiture (soit disant) rêvée, peu importe que ça revienne à 1/3 de plus que du neuf ou 2* plus cher que de l'occasion. Moi je vois plus la LLD/LOA comme une nouvelle dérive de notre société de consommation, au même titre que la location d'une télévision. Une sorte de rêve pour les industriels, mais de cauchemars pour les gens dont la dépendance à des sommes folles, à un rythme mensuel, est extrême, et pour la planète.
 
On a pas besoin d'avoir une bagnole neuve tous les 2/3 ans. Les avancées automobiles en 2/3 ans sont loin de compenser le gouffre à pognon que représente une LOA/LLD, tu peux tout aussi bien avoir une MEILLEURE expérience en achetant d'occaz une bagnole MIEUX (+ d'option, + qualitative, mieux motorisée...)   en l'a gardant 10 ANS, et pour moins cher sur la durée.

 
J'ai essayé de donner les inconvénients quand même à la dernière personne qui m'en a parlé, mais c'est pas gagné car justement pour elle, ça lui permet de rouler dans une voiture "meilleur" et neuve sans faire un gros chèque.

Surtout que les avancées automobiles sont en fait bien maigres voir inexistantes.

Tu regarde la clio 4, c'est une daube sur tous les point par rapport à la 3. La megane 4 ca a l'air visuellement moyen par rapport à la 3. Les motorisations sont une catastrophe avec le downsizing de dingue. La tenue de route, ben bof, suffit de voir voir les résultats pitoyables à la baillonette de renault sur tous ses nouveaux vehicules.

 
Entre la M4 et la M3, la Clio4 et la Clio3 effectivement les avancées me semblent faibles, très faibles..
 
En parlant "d'avancées" automobiles
 

• Le GPS de la ford focus 3 restylée est à chier : il ne t'indique même pas quand tu arrives , ou en tout cas en passant des heures dessus j'ai jamais réussi, un tomtom d'entrée de gamme d'il y a 10 ans fait mieux  
• Frein à tambour à l'arrière : j'ai rien contre mais c'est drôle de voir que ce qui était considéré comme une avancée (l'arrivée des disques à l'arrière) est révolu, même sur des généralistes, il y a 10 ans n'importe quelle compacte lambda proposait des disques à l'arrière.
• La BV6 qui pourtant est censée offrir un bel agrément du fait des 6 vitesses, qui est devenu une boite de vitesse hyper longue transformant la voiture en un veau, grâce aux homologations de maintenant de débilos
• La ford focus 3 de 2017 équipée en Michelin Primacy HP (des pneus complètement dépassés)    

 
Elles sont belles les avancées
 
Tu as aussi les  

• peintures qui deviennent merdiques, une des plus réputées est celle de la civic mais il me semble que bien d'autres bagnoles (notamment Golf 7) ont des peintures qui résistent moins qu'avant
• voitures qui tiennent 200 000 bornes alors qu'il y a 20 ans elles en tenaient entre 300 et 400 000 (c'est sûr que si les voitures d'aujourd'hui pouvaient faire 400 000 bornes les LOA LLD se vendraient moins bien ...)  
• L'amortissement de la G7 inférieur à celui de nombres de compactes et notamment inférieur à celui de G6 hormis une fois dépassé un certain niveau de motorisation  

 
Il y a plein de trucs comme ça, je ne suis pas un adepte des voitures neuves donc je ne connais pas toutes les subtilités, mais ça donne pas envie.  
Je dis pas que je suis un fan des tas de feraille d'il y a 30 ans ni que j'aime pour le principe ce qui est ancien, juste que l'intérêt d'avoir le dernier véhicule sorti est très limité et le surplus de prix de la LLD LOA n'est pas compensé par cela.  
 
 

 
Voilà, niveau de réflexion 0  
 
"c'est moins cher par mois qu'une traite"
 
Le raisonnement qui tient en 8 mots  

 
Et ailleurs c'est pas mieux. Allemandes totalement surcotees avec une fiabilité pitoyable, Peugeot le tout tactile c'est vraiment nawak, etc...

 
Au moins chez Alfa, on n'a pas ce genre de déconvenue : ils n'étaient déjà pas fiable il y a 10 ans.  

Moi je me tourne vers une japonaise, on verra si ça change un peu du reste les gens dans mon entourage me traite de fou   )
 
Mazda 6 berline

Moi je me tourne vers une japonaise, on verra si ça change un peu du reste les gens dans mon entourage me traite de fou )

Mazda 6 berline

 
Entre la M4 et la M3, la Clio4 et la Clio3 effectivement les avancées me semblent faibles, très faibles..
 
En parlant "d'avancées" automobiles
 

• Le GPS de la ford focus 3 restylée est à chier : il ne t'indique même pas quand tu arrives , ou en tout cas en passant des heures dessus j'ai jamais réussi, un tomtom d'entrée de gamme d'il y a 10 ans fait mieux  
• Frein à tambour à l'arrière : j'ai rien contre mais c'est drôle de voir que ce qui était considéré comme une avancée (l'arrivée des disques à l'arrière) est révolu, même sur des généralistes, il y a 10 ans n'importe quelle compacte lambda proposait des disques à l'arrière.
• La BV6 qui pourtant est censée offrir un bel agrément du fait des 6 vitesses, qui est devenu une boite de vitesse hyper longue transformant la voiture en un veau, grâce aux homologations de maintenant de débilos
• La ford focus 3 de 2017 équipée en Michelin Primacy HP (des pneus complètement dépassés)    

 
Elles sont belles les avancées
 
Tu as aussi les  

• peintures qui deviennent merdiques, une des plus réputées est celle de la civic mais il me semble que bien d'autres bagnoles (notamment Golf 7) ont des peintures qui résistent moins qu'avant
• voitures qui tiennent 200 000 bornes alors qu'il y a 20 ans elles en tenaient entre 300 et 400 000 (c'est sûr que si les voitures d'aujourd'hui pouvaient faire 400 000 bornes les LOA LLD se vendraient moins bien ...)  
• L'amortissement de la G7 inférieur à celui de nombres de compactes et notamment inférieur à celui de G6 hormis une fois dépassé un certain niveau de motorisation  

 
Il y a plein de trucs comme ça, je ne suis pas un adepte des voitures neuves donc je ne connais pas toutes les subtilités, mais ça donne pas envie.  
Je dis pas que je suis un fan des tas de feraille d'il y a 30 ans ni que j'aime pour le principe ce qui est ancien, juste que l'intérêt d'avoir le dernier véhicule sorti est très limité et le surplus de prix de la LLD LOA n'est pas compensé par cela.  
 
Je continue de penser que ce qui compte sur une bagnole, c'est avant tout la position de conduite, le ressenti laissé par le moteur (nerveux, ou souple etc) , la sécurité générale active et passive, l'agrément général, et effectivement avoir la dernière voiture de 2017 n'est en rien une garantie pour ça. Depuis quelques années maintenant (une dizaine ?) les voitures sont suffisamment sécurisées pour ne pas avoir également à chercher le dernier modèle pour des questions de sécurité.  
 
 

M'enfin la Pulsar de ce que j'en vois ça fait cheap et vieux. Pour moi tu as raison quand tu compares à la Bravo, je l'a met également avec la Logan ou la C élysée, et parmi toutes celles ci je pense que la Bravo et peut-être même la Logan sont au dessus.

 
C'est leprobleme quand on donne son avis sans avoir essayé.   Pour avoir comparé ces diffrentes voitures (enfin pas la bravo, mais la tipo), il n'y a rien à voir entre une pulsar et les vehicules ouvertements low cost dont tu parles.
Une pulsar, c'est un chassis de megane 4 avec:
- une insonorsiation top (une des meilleures de la categorie),
- une finition un peu moins bonne,
- plein de techno sympa (radar de feinage d'urgence de serie camera 360 meme pas dispo sur une megane ou 308)
- pas d'accés au dci 130
 

 
J'ai revendue la preceente et elle etait dans ma shortlist initiale. Vue le prix digne d'une compacte et le manque de place, elle en est vite sortie (et puis fiabilité VW...).
Pour situer, àauprix d'une ibiza, j'avais une honda civic de la generation precdente neuve. Entre les deux, le choix etait vite fait...

C'est leprobleme quand on donne son avis sans avoir essayé.   Pour avoir comparé ces diffrentes voitures (enfin pas la bravo, mais la tipo), il n'y a rien à voir entre une pulsar et les vehicules ouvertements low cost dont tu parles.
Une pulsar, c'est un chassis de megane 4 avec:
- une insonorsiation top (une des meilleures de la categorie),
- une finition un peu moins bonne,
- plein de techno sympa (radar de feinage d'urgence de serie camera 360 meme pas dispo sur une megane ou 308)
- pas d'accés au dci 130

J'ai revendue la preceente et elle etait dans ma shortlist initiale. Vue le prix digne d'une compacte et le manque de place, elle en est vite sortie (et puis fiabilité VW...).
Pour situer, àauprix d'une ibiza, j'avais une honda civic de la generation precdente neuve. Entre les deux, le choix etait vite fait...

Sinon, dans mon entourage, les gens semblent de plus en plus se tourner (ou vouloir se tourner) vers les solutions de LOA/LLD, même les retraités qui roulent peu ???
Arguments principaux:
"99€ par mois, c'est pas cher"
"plus d'entretien a provisionner"
"je change de voiture plus souvent et plus facilement"
 
Avez vous le même constat ?
 
J'ai bon essayer de comprendre mais, c'est au contraire contraignant ... garder la voiture en bon état pour la reprise, marié avec le réseau, tu payes pour un truc qui n'est jamais a toi...
 
Quand je vois ma Fiesta, mon crédit est fini, elle est a moi, si j'ai envie de changer, je change, quand je veux et pas sous la pression d'une date buttoir.

 
J'ai revendue la preceente et elle etait dans ma shortlist initiale. Vue le prix digne d'une compacte et le manque de place, elle en est vite sortie (et puis fiabilité VW...).
Pour situer, àauprix d'une ibiza, j'avais une honda civic de la generation precdente neuve. Entre les deux, le choix etait vite fait...