Reprise du message précédent :

 
Et est-ce que tu ne penses pas que les propriétaires de diesel sur 20 ans devraient porter une étoile jaune ?

Des chiffres qui sont largement criticables (il suffit de ne pas reprendre les crlt-c ctrl v des journalistes et d'aller à la source de ce chiffre complètement bidon)
 
L'histoire est encore et toujours de renforcer les taxes.
Hier, le diesel était le sauveteur de la terre et bénéficiait de bonus de 2000€. Aujourd'hui c'est l'electrique, demain ça sera autre chose.
 
Personnellement e ne me réjouirai pas trop de ce genre de décision, car les actifs auront toujours besoin de se déplacer.

Le 3008 I n'est bien qu'à l'intérieur d'ailleurs.

Le design de la 508 en berline n'est pas des plus dynamiques c'est clair, mais c'est discret au moins. Essayes-en une pour te faire une idée c'est le plus simple.
 

Je ne comprends pas du tout pourquoi vous voulez une deuxième voiture?
 

Un essence est tout à fait capable de le faire, mais un diesel n'aura pas de souci de fiabilité du à une mauvaise utilisation si il fait 80km par jour sur autoroute.
 

Non.

Irréalisable...

Prius 3, les voleurs s'en foutent  

 
540 000 morts par an en France, que fait la police ?

Hamon Président

donc...  

Hamon aura disparu du Paysage bien avant le diesel

 
- elle roule elle aussi en diesel.
 
- elle est en sous effectif
 
- elle est aux ordres des politiciens qui sont sponsorisés par les constructeurs automobiles
 

Y a pas un topic Marseille ou PACA   ?

Petite info sur les boitoto :
les ventes explosent (enfin !!) en France :
 

 
On prépare les moutons a laisser l’électronique tout gérer dans une voiture, a terme même le volant et l’accélérateur   .

   
 
J'adore conduire, et la boitoto c'est la zénitude
 

 
à 98% des cas, l'automatisme fait bien son boulot
(Golf G7 Tdi 150 DSG)
 
 
Si on fait abstraction de Porsche (dont la majeure partie des ventes est sur SUV ou Panamera / "voitures de sport" ), on voit que BMW est en 2/3 en boitoto
(ok, la BM du français moyen ce doit être ma 318D; mais tout de même !)

 
A cause des particules fines, pas du diesel.
 
C'est comme si tu voulais mettre à l'amende tous les propriétaires de Peugeot parce que les lions sont responsables de la mort de centaines de zèbres en Afrique, tsss...

Je répète ma question au cas où, est-ce que le FSI150 est un bon moteur à votre avis ?

 
Toujours habitué à avoir deux voitures, si tu veux aller quelque part, l'autre n'est pas bloqué à la maison !

 
Etoile jaune pour tous les français sinon, ça ira plus vite

 
Bientôt, tu ne conduiras plus, l’électronique le fera pour toi et tu n'auras pas le choix.
 

 
La source No1 des particules fines sur la route, c'est le diesel.

 
Non, juste pour toi, tu le mérites !  

 
Je porte déjà ma croix lourdement (C5), les gens pensent que j'ai 70 ans avant de regarder dans la voiture  

 
Mais pas dans l'atmosphère, où le diesel routier ne doit représenter que 10-15% de ce qui est rejeté.
 
Encore une fois, s'attaquer au diesel parce que les particules fines tuent, c'est comme tuer tous les chats de france parce que les allergies sont responsables de nombreux décès en France. Non seulement ca ne résoudra rien, mais en plus ca donnera le sentiment que ce sont encore les consommateurs finaux qui paie l'irresponsabilité des industriels et des pouvoirs publiques.

D'après-vous, quelle est la côte à la revente des Skoda (plus particulièrement des Fabia) ?  
 
La différence de prix que l'on gagne à l'achat (en neuf) vis à vis des best seller (type clio and co) vaut-elle le coup quand on envisage la revente au bout de quelques années ?

Je sais pas si on peut vraiment faire des généralité comme ça sur les essences diesel. C'est pas uniquement le nombre de kilomètres mais aussi le type de route et de conduite.  
 
Moi même je préfère largement conduire une essence mais forcément soit je privilégie la grande route, donc assez gros moteur, et je vais me ruiner en ville, soit petit moteur et boîte courte pour la ville et vaut mieux pas regarder la conso à 130. Mais dans tous les cas en essence il y aura une différence de conso plus importante en fonction de l'usage qu'un diesel.  
 
Disons que, amha, un diesel moyen sera peut-être un peu plus polyvalent (pas une énorme différence de conso suivant les usages) qu'une essence. Par contre c'est clair qu'à l'usage c'est moins agréable.  
 
Bien entendu petit à petit les constructeurs améliorent leur moteur et rendent leurs moteurs plus polyvalent. Mais je suis persuadé que se taper 20000km par an de ville sera plus intéressant dans une petite citadine essence que diesel.
 
C'est juste mon avis pensée hein', c'est pas une généralité, je ne suis pas expert  

 
Pour une fois je suis d'accord avec toi

Je vais te dire un truc :
 
- dans les embouteillages
- sur les routes où tu ne peux pas doubler (trafic et/ou sinuosité et/ou lignes blanches)
- sur des centaines de km d'autoroute à 110-130
 
Je veux bien laisser ma place de paÿlote "conducteur", et faire autre chose, voire dormir

 
Le consommateur final n'a pensé qu'a son porte monnaie et la pollution de son diesel, il s'en fout. Dire que c'est la faute des industriels et des politiques pour se déresponsabiliser, c'est trop facile.
 
Il faut taxer les pollueurs et pas seulement sur le Co² qui est a l'avantage du diesel.
 
 
 
 
 

 
On ne te demandera pas ton avis, ce sera tout le temps.
 
En plus, comme les radars seront inutiles et que beaucoup d'infractions n'auront plus lieu, il faudra payer des taxes en complément. Vivement demain !  

 
Le grand public sait que le diesel est un infamie que depuis 2/3 ans.  
 
Ensuite le diesel (et toute la pollution) des transports automobiles c'est une minorité.  
 
Le grand public sait que les constructeurs trichent (et encore, que VW officiellement) que depuis 1 an à tout casser.
 
Le français de base est déjà déresponsabilisé de tout (tu tombes par terre, tu fais un procès à X car le sol était pas bien, tu as un accident car tu sors d'un bar bourré, c'est de la faute du bar...) , pour le coup c'est plutôt les derniers exemples que je cite qui me choquent.  
 
 

Dans ce cas tu vas ruiner ceux qui ont le moins d'argent et qui sont obligés de conduire leur vielle guimbarde polluante (essence ou diesel à ce niveau là c'est pareil) en priant chaque jour pour qu'elle ne lâche pas. Je ne trouve pas que ça soit mieux que le consommateur qui ne voit que sont portefeuille.  
 
 

 
Dorénavant, je vais jeter mes papiers par terre. Comme c'est une minorité des papiers par terre, ça va .
 
Vu maintenant que je suis déresponsabilisé de tout, je vais aller mettre le feux a la foret puis je porterai plainte contre le constructeur du briquet qui ne stipule pas que ça peut mettre le feu a la foret    

 
Grace au contrôle technique, fini les vieilles guimbardes. Ils ont de l'argent pour s’être acheté un diesel, pas de risque de ruine   .
 
C'est comme les motards qui s’achètent des sportives avec des milliers d'euros d’équipement supplémentaire (passage de roue, silencieux non homologué, tuning, combinaison de cuir, ...) et qui  
 
te disent qu'il n'ont pas d'argent pour rouler sur circuit  

 
Relis mon message avec le doigt.
 
Le consommateur final n'est pas exempt de responsabilité, mais elle ne représente que 10% du problème global. Le soucis en évoquant la suppression du diesel, c'est qu'elle fait porter le poids de la culpabilité sur le seul bout de l'iceberg, là où les 90% restants sont sagement tapis sous le radar.
 
Evidemment que c'est idiot d'avoir largué son essence pour se précipiter sur un diesel en profitant des PALC et autres bonus, mais c'est un bout du problème, pas un début de réponse.

 
Rappelle moi le titre du topic  

Comment botter en touche quand on ne sait pas quoi répondre ?

 
Ok, tu trolles donc !
 

Heureusement que t'as mis un redface Parce que les amendes c'est un milliard par an à tout péter (et c'est toutes les amendes), moins que le coût des accidents et des mesures en place pour les éviter je pense. Du coup avec des voitures autonomes qui feront 10 fois moins d'accidents le budget de l'Etat n'aura pas besoin de complément (par contre ils trouveront un moyen d'utiliser l'argent économisé, je compterais pas trop sur une baisse d'impôts )

Ce topic intéressant qui devient une antichambre au café du commerce  

 
Les caisses de l’état sont un trou sans fin. Ils ne vont pas s'asseoir sur un milliard. Ce sera le bon prétexte pour taxer les routes.

 
C'est trop simple d'accuser l'autre de troller quand on s'englue soi même dans des contre-vérités faciles à balayer d'un coup de clavier.
 
N'haïssez pas, comme dirait l'autre...

 
Et y'en aura tout autant si on les remplace avec les essences dernières gen... donc l'un ou l'autre...