Reprise du message précédent :

Corrigé

Entendu dans POA ?
 

Pas de lien direct entre l'aspiration (le véhicule qui te précède te protège de la résistance de l'air, ce qui te permet d'accélérer) qui est insensible sauf à avoir une distance de sécurité qui donnerait des sueurs froides à un taxi libanais et la prise au vent, qui nécessite un vent latéral significatif.
 
 
On parle bien de louvoyer à chaque camion doublé, là ? Un truc qui fait marrer même une clito 1 rincée...

Quand je dis aspiration c'est vis à vis du côté, pas de devant.

Aspiration suffisamment forte pour devoir orienter légèrement le volant à gauche pour maintenir sa trajectoire (puis à droite à la fin du dépassement)

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On parle donc de prise au vent latéral, pas d'aspiration. Utiliser le terme exact, ça n'a l'air de rien comme ça, mais c'est pas inutile...
Et puisqu'on parle de chaque camion, on peut se demander si tous tes trajets se faisaient dans des conditions climatiques invariables (même sur un seul trajet de 1000km, chapeau) ou si en fait c'est de temps en temps, et dans des conditions qui certes auraient perturbé "95% du parc" ( et la perturbation sera différente entre une Xsara Picasso et une R8) mais qui relèvent du cas climatique particulier...

Salut,
 
J'ai commencé ma recherche de voiture (Giulietta Essence plutôt 170ch, minimum Distinctive) et il y a 2 annonces que je trouve potables selon mon budget (inférieur à 15K€ et plutôt 12-13 max)
 
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 28016.html
 
- A Bordeaux, donc facile pour la récupérer et l'essayer
- Pas trop de kms
- Garantie de 12 mois
- Un poil cher, je trouve
 
http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 80107.html
 
- Moins cher
- Mais plus de kms et un peu plus vieille
- Sièges cuir marron.    
- Meilleure gamme globalelement
- que 6 mois de garantie et j'espère que cela marche dans tous les garages Renault
- Le plus gros défaut étant que le 67, c'est assez loin de Bordeaux
 
Disons que la raison me ferait pencher vers celle de Bordeaux, mais que je suis plus attiré par les sièges cuirs. (on sent le mec kisiconnaitgrave ²)
 
Je suis passé voir celle de Bordeaux... ca faisait 4 mois qu'elle était en vente et elle est partie ce matin.   (vu dans la semaine et confirmée ce matin). Par contre, ils devraient rentré une nouvelle à la fin du mois équivalente (modulo blanche, de 2014, 50k kms et 15K€). Par contre, l'intérieur était dégeu (de mon point de vue en photo) mais en vrai cela passe beaucoup mieux.
 
Du coup, voyez vous des défauts particuliers au deuxième modèle présenté ? Vu l'âge et le kilométrage, le prix n'est-il pas un peu élevé aussi ? Avantage sur Bordeaux aussi, le garage est un garage Alfa mais je ne sais pas si cela donne un avantage particulier pour l'occasion. La prochaine qu'ils devraient recevoir me botte moins (blanche et prix ). Merci de vos retours
 
 

Prise au vent me satisfaisait pas non plus car je ne parlais pas que du vent mais bien des camions.

Sinon, sondage de 2002 :

Et notamment ce commentaire :

et celui-ci :

Mais bon à part ça, je suis le seul concerné...(évidemment pas avec la C5)

Bref, il y a 2 problèmes : 1) la prise au vent (quand y'en a) , et 2) le phénomène de louvoiement quand on double un camion. Quand je choisissais mes voitures d'occaz début des années 2010/fin 200X, je me renseignais systématiquement sur la prise  au vent, les tests en parlent régulièrement.

Ma 307 par exemple avait de la prise au vent assez importante, mais quand je doublais les camions y'avait pas trop de louvoiement, juste un louvoiement minimal, pas de quoi rester accrocher au volant en stress comme sur l'ibiza.

Ah ouais, donc on est bien sur la voiture qui louvoie en doublant un camion quand il n'y a pas de vent. Bordel

La MPS  

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Puré voggle avec vos chamailleries de gosses de pauvres.

 
Mouif enfin l'usure de la clim, voilà quoi. Mon véhicule à 8 ans, j'ai pas souvenir d'avoir fait quoi que ce soit niveau climatisation alors qu'elle tourne des qu'on le prend.

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Compresseur qui au passage en fait fonctionnait parfaitement et n'y était pour rien  
 
Et c'était pas un problème de fusible, c'était un problème que les guignols qui m'avait réparé la bagnole après un carton m'avait monté un xénon neuf défectueux qui faisait tout griller petit à petit    
 
Consolation, ils ont fermé  
 
Résultat dans un autre garage je leur amène. Le mec m'appelle pour savoir quel est le problème exact, je lui explique, il me dit "vous avez remplacé des éléments récemment?" "Oui carton blabla toussa" "ok je vous rappelle".
 
30 min après: "c'est bon j'ai trouvé, y'avait un fil qui faisait masse dans le xénon neuf, je vous règle ca"
 
Alors que je l'avait laissé 5 semaines à l'autre concession  

 
La pauvreté te permet d'apprécier davantage la non pauvreté  

Et puis au moins nous autres parlons de nos voitures, pas de celles que nous quémandons pour la soirée au patron du garage.

 
Il n'y a que sur les vitres avant/arrière ou il y a de l'humidité. Il n'y en a pas sur le volant, les plastiques, les sièges. C'est étonnant d'ailleurs cet amour de l'humidité uniquement pour les vitres avant arrière.
 
D'ailleurs, ces vitres sont sont les seuls qui sont chauffé : par la ventilation chaude sur le parebrise et par le dégivrage a l’arrière. Néanmoins, une vitre n'est pas censé garder la chaleur.
 

 
Reste a savoir dans mon cas si l'humidité vient uniquement de ma personne et reste coincé dans la voiture, ou vient de l'exterieur ... ou un peu des 2  

 
Je prends des risques insensé lorsque je suis légèrement à plus de 130 avec ma clio 2 ?  
Je dois changer par quoi?  

Une vitre c'est froid, condensation toussa, c'est logique et ca n'est aucunement une indication sur l'origine.

 
J'y ai pensé, ça permettrait de savoir si ça vient de l'exterieur, ou pas.

 
Comment expliques tu le givre a l'interieur de l'habitacle du parebrise avant et de la lunette arrière, et pas des vitres latérales ?

Est-ce que tu as des pneus de merde ?

Défini "de merde" ?  

Je n'ai pas des pneus de compétitions, non. Mais pour arrêter une clio d'une tonne sur route sèche c'est suffisant. Sur route humide j'adapte mon comportement.
De toute façon, la vitesse n'est pas le danger.
Et s'il arrive à truc inévitable ce n'est ni la vitesse, ni les pneus, ni le véhicule qui seront responsables de l'accident.

Le mauvais comportement l'est en revanche. Mes connaissances qui critiquent ma vitesse :

- Roulent souvent à 120, au milieu.
- Ne respecte pas les distances de sécurités.
- Roulent encore à 120 quand il pleut des cordes.

C'est eux qui doublent les camions à 95 km/h ?

"vieille merde chinoise, Michelin Saver au mieux"

Plus vite ils se feraient déventer.

 
J'ai fait du 160 en Allemagne sans souci avec mon ancienne Clio 2 dci 80. Sur autoroute dégagée certes.
Aucun souci à signaler, si ce n'est lors de la révision qui a suivi, on m'a signalé que les plaquettes étaient à changer...

Tu as trouvé une autoroute dégagée en allemagne ?

Quant à la vitesse sur autoroute

1) http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] -libre.php

2) tu fais comment quand tu te rabats à droite et que tu dois revenir sur la voie de gauche avec ta clio 80 chevaux ? Tu t'en fous peut-être mais derrière tu as des voitures qui arrivent à 160 et qui doivent freiner puis attendre 2 minutes que tu arrives à atteindre ta vitesse max

3) le danger sur la route c'est évidemment les autres, je me doute bien qu'une clio 2 peut rouler même à 180 en tenant la route, le problème c'est si tu as un incident sur la route, un freinage, un évitement, rouler vite compliquera toutes ces tâches, et curieusement je constate que souvent les gens qui roulent vite, cruisent vite, sont souvent des gens qui roulent dans des petites bagnoles de type clio 2. C'est peut-être représentatif du parc j'en sais rien mais c'est assez curieux à voir. Et ça ne fait qu'aggraver les risques (celui avec sa TAUDI A5 tiendra mieux la route, fera de meilleures évitement, freinera mieux, s'en sortira mieux en cas d'accident, sera moins sensible aux rafales de vents, ETC.)
 
4) Jaha :  le code de la route ce n'est pas SOIT je respecte les limitations de vitesse, soit je respecte le code de la route mais je me permets de rouler à 150, bien sûr que les 2 (tes copains qui roulent au milieu à 120 parce qu'il ont pas intégré qu'en France on roule à droite) ont tort, mais toi aussi tu as tort.

Sinon c'est ma définition de pneu de merde, effectivement, j'aurais pu rajouter la notion liée à l'âge, le combo pneu chinois + 10 ans d'âge on est bien là

 
Il faut que tu vérifies tes sources et ce n'est pas parce que la presse dit un truc que c'est vrai.
 
66% des autoroutes allemandes ont une vitesse libre (sans limite)
 
Si tu avais lu les commentaires sur la page de ton lien, tu n'aurais pas cité ce torchon.

1) l'info importante n'est pas le nombre de km libre
2) le figaro n'est pas un torchon (pas plus qu'un lien de pro-vitesse en tout cas)
3) je n'ai pas que ça à faire de lire tous les commentaires d'un article
4) dans ton lien (totalement partisan pro-vitesse), je ne vois pas ce qui remet en cause le fait que les statistiques d'accidentologie mortelles ne sont pas publiées sur les autoroutes à vitesse illimitée en allemagne, ni qu'elles seraient également mortelles que les autoroutes avec limitations de vitesse.
5) l'article va jusqu'à considérer que l'absence de limitation de vitesse est une sécurité, en mélangeant cet aspect avec le fait que sur autoroute personne n'est censé arrivé en face (ce qui est vrai...) pour en conclure que l'absence de vitesse limite est donc une sécurité, on nage en plein délire.

Mon ressenti pour avoir conduit un peu en allemagne, c'est que cette absence de limitation est très dangereuse et très pénalisante pour les petites voitures peu puissantes (on est dans plein dans la clio 2 là), on se croirait sur un circuit là bas, avec à droite une voie qui souvent roule trop peu, et à gauche des gens qui roulent à fond les ballons. Et quand tu dois passer de l'un à l'autre tu sollicites à fond tes freins ou ton moteur et tu dois bien rester concentré à fond sur le comportement des autres, c'est très fatiguant et dangereux, surtout qu'en Allemagne les autoroutes sont souvent archi-bondées.

Non mais  
 
0/ c'est incroyable pour lui, mais oui il y a des autoroutes dégagées en bochie. Une majorité assez écrasante.
 
1/ il n'y a pas de stats d'accidents selon la vitesse limite, au grand dam des perrichons allemands qui voudraient supprimer la vitesse libre
 
2/ quand on déboîte, on contrôle ses rétros. A 129kmh en C5 en france comme à 80kmh en clio en bochie. Surtout en bochie, quand ce qui te déboule dans le rétro peut arriver à plus de 250kmh. Et passer de 80 à 160 prend moins de 2 minutes. Surtout, si la voie de droite est si chargée que tu n'as pas de quoi te rabattre, le mec en taudi patiente. Dingue, hein?
 
3/ combo extraball:
- reprocher à un mec de dire "le danger c'est les autres"
- enchaîner avec "le danger c'est les autres, surtout en petite bagnole"
- expliquer que les grosses bagnoles peuvent rouler plus vite
 
4/ Exact, en France la vitesse maxi autorisée est 130kmh.
Dans l'univers connu, il n'y a aucune loi physique ni humaine qui définisse que 130=sécurité / 131=assassin"

La vitre ouverte à partir de 90, je supporte pas, j'ai jamais compris comment on pouvait s'imposer ça

Si tu fais freiner quelqu'un en changeant de file, tu es en tort: ta manoeuvre n'a pas à le gêner.
Si tu ne veux pas solliciter ton moteur... tu restes à droite en attendant, il n'y a rien de mal à cela.
Par contre, les explications des mecs qui ont fait un périple en Allemagne et t'expliquent le trafic, c'est aussi savoureux que les amerloques qui ont passé trois jours à Paris et te décrivent la France...

1) Quand c'est flou c'est qu'il y a un loup (les constructeurs allemands peuvent en profiter pleinement)

Facteur d'insécurité très élevé, un mec peut déboiter sur la voie de gauche à tout moment avec une vitesse largement inférieure à la tienne, ce qui suppose de freiner comme un porc (concentration et capacité du véhicule à freiner fort puis à réaccélerer fort) on est exactement dans ce que je dis : nécessité d'une voiture puissante, au top, et nécessité d'une concentration forte, bref, du danger.

sur ton 4, je n'ai jamais parlé de 131 mais de 150 d'ailleurs c'est CLIOWILLIAM qui en a parlé le premier. Le curseur de 20 km/au dessus me paraissait assez parlant, contrairement à ton 131 = assassin sorti de nul part  

Si les grosses berlines allemandes marchent si bien en allemagne c'est aussi parce que c'est hyper confortable sur leurs autoroutes sans limitation, et par extension bien moins risqué  (à supposer qu'ils n'en profitent pas pour rouler à 250 km/h évidemment). Oui je concède sans le moindre problème considérer qu'une 330D de 2010 est largement moins dangereuse à vitesse égale sur une autoroute allemande qu'une CLIO 2 DCI 80, ne serait-ce que pour l'aspect capacité de freinage / d'accélération / tenue de route / sécurité passive, et même quelques km/ au dessus. Maintenant ça n'empêche pas que je trouve leur absence de limitation scandaleuse, et ce même s'il n'y avait que des ferrari dernière génération sur leurs autoroutes. Mais en l'occurrence le problème n'est pas ça, le problème c'est mon propos initial quand je disais que des aigles de la route en clio 2 qui roulaient à 150 sur autoroute sur la voie de gauche, j'en croisais souvent, et je les qualifiais d'inconscient, et ce qui est bien avec la conversation qu'on a eu c'est que mon interprétation était la bonne : il s'agit bien d'inconscients. Et si tu veux tout savoir je suis pour les limitations à 80 sur les nationales, car j'ai pleinement conscience que les nationales sont actuellement plus dangereuses que les autoroutes. Pour l'avoir testé en norvège, c'est à mon avis beaucoup moins accidentogène. Tomber dans le 70 c'est peut-être abusé, mais 80 ne me choque pas sur les voies uniques. Evidemment un abaissement de limitation ne veut pas dire continuer de ne plus entretenir le réseau routier, ou arrêter de contrôler les alcolos ou les mauvais comportements au volant, je suis donc également totalement opposé à la perrichon qui me débecte en ne parlant QUE de la vitesse et RIEN QUE de la vitesse (à croire que son père était un alcoolo notoire qui roulait bourré en respectant les limitations, vu sa manière de se foutre royalement de TOUT LE RESTE du code de la route et particulièrement de la problématique de l'alcool au volant).

 
Rare sont les médias qui ne sont pas des torchons en France, propriété de riches groupes milliardaires qui les ont presque tous racheté.  
 
Tu noteras aussi que l’état français "sponsorise" beaucoup de journaux, ça aide l’indépendance journalistique    
 
Ton Figaro donne de fausses informations et toi, tu les colportes pour justifier tes propos, point barre !

Ca me parait très...curieux comme discours. Ne serais-tu pas en manque d'une voiture ~récente ?
Il y à sûrement des raisons à cela je dit pas ! Mais du coup, pas besoin de faire culpabiliser les autres.
Je me trompe peut-être hein ! Pas d'offense  
 
Car, pour avoir rouler en Allemagne, en Prius 2, j'ai trouvé l'expérience à la fois enrichissante, et franchement agréable. J'ai aussi apprécié le fait de pouvoir dépasser pour de vrais, sans me soucier de la vitesse.
Bilan : Beaucoup plus sécuritaire, beaucoup de courtoisie, car personne ne se chamaille suite à s'être fait dépassé "alors que je roulais déjà à Vmax", et un meilleurs respect des voies sur les portions à 3 voies.
 
Avec la qualité du bitume en France, l'autoroute serais un tel plaisir !

Tu n'as pas démontré que l'info que j'avais faite passée est fausse hein, ton lien n'en parle même pas.

Pour les paranoiaques, peut être.

Tout ceci oubliant évidemment l'adaptation de sa conduite aux conditions de circulation, par contre une obligation d'accélerer fort est tombée du ciel.

Tu reproches aux "aigles de la route" de rouler trop vite et les traite d'inconscients. Je ne doute pas que le propos s'applique à tout ce qui te double. Si le différentiel de vitesse est pour toi une source de danger, je te rappelle que tu roules 40kmh plus vite que les camions. Si jamais un déboîte...
 

Ah, maintenant les motivations d'achats de l'automobiliste allemand assénées en 30 mots.

A voir avec la part de la mentalité allemande très différente de la mentalité française.

Là bas quand tu n'avances pas, tu te rabats immédiatement à droite, en France c'est loin d'être ça... Là bas ils ont les feux allumés systématiquement (en tout cas tout ceux qui roulent vite) ça permet d'apprécier leur vitesse plus facilement, en france, loin d'être ça même si les feux diurnes sont devenus obligatoires et heureusement.

J'ai une voiture récente hein   Je suis plutôt confortable sur autoroute allemande, même si je préferais plutôt quand j'y roule avoir 240 chevaux que 160, n'en reste pas moins que si on veut pas se trainer la bite à droite faut jouer entre voie de gauche et voie de droite, et que c'est pénible / nécessite beaucoup de concentration. Car sur la voie de gauche il est hors de question que je m'amuse à rouler à 200 alors que je suis habitué à rouler à 130, le différentiel est trop important pour connaitre/maitriser mon véhicule à une telle vitesse. Il est hors de question également que je roule à la française, en restant à gauche et en faisant ralentir toutes les personnes qui sont derrière moi sous pretexte que je veux pas dépasser les 150...

Il suffit de faire un tour sur autoroute allemande pour les comprendre hein. Bien plus efficace que bien des lectures.

Vu d'extérieur leur acharnement à s'acheter des voitures puissantes me paraissait un peu surprenant avant de rouler là bas mais en fait c'est parfaitement cohérent avec leurs autoroutes sans limitations.

Je ne saurais dire quelle est la part exacte de cette motivation, il faudrait regarder des sondages de motivation d'achat.

 
Tes 2 infos sont fausses, il te faut quoi de plus ? :
 
- il n'y a pas 388 km d'autoroute libre en Allemagne
 
- l'information sur l'accidentologie est fausse
 
D'ailleurs, d’après mon lien, il parait que les limites de vitesse sur autoroute en France sont le résultat du choc pétrolier des années 70, et non d'une question de sécurité.