Reprise du message précédent :
L'essence plus cher que le diesel, ça doit quand même être rare, dans la majorité des situations diesel = plus cher, voir beaucoup plus cher

Sur les bagnoles à 15 K€ d'occaz quand je look les annonces, je vois 2 K€ de différence entre les 2 en occaz. Alors qu'à l'achat l'écart sur une bagnole à 25 K est aujourd'hui de 2/3 K€ de différence.

Bref, le diesel garde quasiment sa côte d'origine sur toute la durée de vie du véhicule. Donc le surcout à l'achat n'existe pour ainsi dire quasiment pas vu qu'on récupère au moins 3/4 de sa mise à la revente, sauf pour celui qui finit ses voitures, mais lui l'aura laaaaargement amorti

Le problème d'un TD par rapport à un essence atmo c'est que la moindre panne te fout en l'air les économies à la pompe de plusieurs années. La différence sur l'entretien, assurance, pneus, décote, tout ça c'est négligeable.

C'est le Largement que je met en doute.
 
Surtout avec les nouveaux moteur sous dimensionné !
Quand je vois la C3 1.4 HDI 70 du taff, faut évité l'autoroute (on passe de 4l/100 à 90km/h à 6l/100 à 130 !! Le vieux 2.0 HDI 90 consommait moins de mémoire)
 
A force de réduire la cylindrée, les test en labo donne des moyennes inférieur à 4l mais dans la vie réel, c'est la désillusion !! (sans compter l'agrément de conduite ! )

Voilà c'est plutôt mon avis

Mais le problème de l'essence atmo c'est qu'à 20 K Km par an ben t'en es pour 500 € de carburant par an en plus, et que ton cout marginal au km explose.

Les essences modernes ont quand même vachement évolué aussi.

La différence de surconso essence VS diesel n'est plus aussi importante qu'avant, si tu rajoutes à ça l'écart à la pompe !

Quand j'ai passé mon permis, c'était 0.70€ le diesel et 1€ l'essence (soit 30% de moins en diesel)
Aujourd'hui, c'est 1.06€ VS 1.29€ (et encore, je prend toujours le SP98 dans mes comparaisons) donc plus que 23cts d'écart mais surtout, que 18% de moins pour le diesel !

Et à l'époque, le diesel consommait bien 20/30% de moins qu'une essence équivalente ! (10/15% d'écart sur les voitures neuves, en réel, pas sur leur banc de test bien sur)

Donc le diesel à perdu 90% de son intérêt !!

Tout ça est bien beau pour celui qui veut faire de l'autoroute ou des grands trajets en Modus.
Ou pour celui pour qui la taille d'une Modus suffit.
 
Refais le même calcul avec un break moyen/grand, ou avec une routière. En prenant en compte la revente d'un véhicule essence kilométré vs le diesel même kilométrage.

Sinon personne sur la focus ? j'ai aussi vu la Nissan Pulsar dans le même genre, qui a l'air bien équipée, avec un 1.2 DIG 115.

C'est vrai, mais c'est très récent. Tout le monde n'a pas le même budget à mettre dans une voiture, et si tu regardes des occasions de plus de 5 ans (à la louche), faut pas rêver, sur une routière/berline tu avais encore une bonne différence de conso. Qui se ressent surtout sur l'autonomie d'ailleurs, ce qui est chiant.

C'est pas un problème d'essence ou de diesel ça, c'est simplement qu'un petit moulin avec peu de puissance dans une voiture à l'aero pourrie, essence ou diesel ben sur l'autoroute c'est une purge. En même temps c'est pas fait pour.

C'est vrai, en acceptant qu'une casse de pompe HP, un volant moteur, une rampe d'injecteurs  ou un autre truc dans ce genre et tu fais une croix sur 2-3-4 ans d'économies. Il faut juste l'avoir en tête au moment du choix

 
Non mais ça me choque pas que tu fasse autant avec une essence
Ça me choque que l'on dise qu'il faille faire plus de 30k km pour rentabiliser un diesel

Oui aujourd'hui ça a bien changé niveau conso, mais la fiabilité des nouveaux essence et a priori = celle des diesel aujourd'hui, donc l'argument fiabilité n'existe plus alors qu'auparavant c'était la grosse diff en faveur de l'essence.

Aujourd'hui pour moi je relève qu'un diesel te permettra de faire 100/150 km de plus avec un plein, avec la miniaturisation des réservoirs, quand t'es un rouleur, ça compte.

Et je relève que le cout marginal au km demeure bien plus faible pour le diesel que pour l'essence, cout marginal au km qui est composé des frais d'essence et de péage.

Mais clairement pour celui qui fait 10 000 bornes par an, aujourd'hui je n'hésite pas une demie seconde : essence.

Là où ça se corse, c'est pour des kmage de +- 17 000 +-, faut voir le type de trajet, si c'est à coup de 500 km, un essence est pénible si le réservoir est petit, quand bien même en terme de coût ça doit se valoir avec un diesel quand on prend tout en compte. Si c'est à coup de 20 / 30 bornes, ça vaut peut-être le coup de se contenter d'un essence.

Ceci étant dit, 5 ans que ma femme possède un diesel (1,9 105 chevaux) à 5,6 / 100. Décôte de sa voiture achetée 10 000 €, nettement moins de 1000 € par an (moins de 10 000 km par an). Révisions à 150 € par an. On peut difficilement faire plus économique... et pourtant c'est une compacte. Même pas j'essaye de lui dire de s'acheter une essence récente dont la conso et le prix du carburant seront plus élevés, et dont rien ne dit qu'elle sera plus fiable (0 souci mécanique sur la sienne en 5 ans).  En plus pour moi la cylindrée comparée à la puissance (1900 cm3 / 105 cx) est gage de fiabilité.

 
Dans le genre turbo et complications dans tous les sens ?    
 

 
 
Un petit cross topic avec ton passage chez ZF pour vidanger ta bva ?  

VVT, injection direct, turbo, voir carrément 3 cylindres, y'a moyen que ce soit même pire que sur Diesel ou justement les technos sont mature maintenant.

C'était du bon moteur de l'époque ça !!
Maintenant, ton 100cv diesel, c'est 1.4 ou 1.5i (voir 1.3i)

Après, quelque chose qui ne se chiffre pas, c'est l'agrément de conduite (le plaisir commence là ou s'arrête le diesel : à partir de 4500trs ! ).

Je me fait super chier avec la C3 HDI.
Alors que la petite Yaris 1.4i 16v de mon ex d'il y a 10 ans, c'était super fun à conduire et ça consommait 6.4l/100 à 140 sur l'autoroute avec la clim (par contre, le petit réservoir de 37! )

L'agrément de conduite pour moi il est surtout mauvais parce que ce diesel (le 1,9 105 cx) est rugueux et manque de puissance. Un diesel moderne de 140 chevaux pour la même voiture, l'agrément me conviendrait bien.

A contrario, j'ai eu pas mal d'essence et je suis pas spécialement fan de leur agrément, c'est surtout poussif je trouve (je n'ai eu aucun turbo essence), pour l'agrément je fais plus attention à la capacité à reprendre bas dans les tours sans brouter, à ne pas faire vibrer la voiture, et à reprendre avec de la puissance et sans devoir faire tomber 2 rapports pour doubler (ni enclencher un rapport pendant le dépassement), bref, en gros le diesel moderne de 150 chevaux avec boite auto me sied à merveille pour une utilisation quotidienne ou route.

L'huile est pressée à la main par de jeunes vierges dans les Alpes bavaroises exclusivement à partir de lin bio et la vidange est effectuée par des ouvriers débauchés dans les meilleurs ateliers de micromécanique à La Chaux de Fonds. Le prix s'oublie, la Deutsch qualität reste.
 
 

 
Je n'ai jamais essayé de turbo essence non plus.
Par contre, demander à un moteur de la reprise très bas dans les tours, c'est forcement de tirer sur le turbo trop bas.
Un essence atmo se conduit aussi sur le couple mais il est en général au milieu du compte tour !
Le levier de vitesse n'est pas la pour faire jolie

 
Tu trouves pas que c'est un peu normal avec 70ch?

(up) Est-ce que vous connaissez des voitures du même gabarit que la C3 Picasso (< 4.2m de longueur, haute et spacieuse), mais qui soient plus adaptées pour l'autoroute ?  
 
Je cherche une voiture d'occasion qui aurait dans les 50 ou 100 000 km, pour faire environ 15 000 km/an (ville + 1000km d'autoroute par mois environ)
Budget 5000/10000€

Je vais faire le vieux con, mais autant j'ai adoré pendant des années passer les vitesses et pousser les rapports comme un saguoin dans ma première voiture, ressentir le frein moteur quand je lâche l'accelerateur etc, autant là je me lasse très vite  

Si j'avais une citadine un peu musclée à BVM, et surtout des rapports courts peut-être que ça me tenterait plus

Si, pardon 100, 200 et 300k (tous les 5 ans quoi, elle est partie à la casse avant de refaire pour les 5 ans) La pour le coup en effet y a un surcout car la version essence a une chaine

 
 
Des avis sur la Nissan Pulsar 1.2 DIG 115 ?  
Je scrute un peu le marché des compactes et celle-là me parait sortir du lot (devant la Focus), au niveau rapport prix/équipement.
 
Si certains connaissent ce véhicule.  

Bon rapport prix/équipement c'est clair.  
Après c'est le 1.2Tce new gen. Conso d'huile à surveiller de ce que je lis ça et là

 
Golf Plus?

 
On parle d'un moteur essence atmosphérique. Pas de turbo, queudalle, le tout en 10W40. C'est des blocs indestructibles, l'équivalent d'un diesel atmosphérique de 2,5L sortant 68ch   Pour te dire, j'ai exactement les même préconisations avec un 2.0L atmo nissan de 140ch: tous les 30.000 km en 10W40.
 
Sur les petits diesel turbalisés, t'as une mécanique de précision, une huile spécifique plus chère, un turbo, etc...faut vidanger plus souvent.

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Pfeuh! C'est rien comparé à une CVT nissan renault: c'est directement de la mouille de jeunes vierges japonaises récupérée dans leur petite culotte, nourries et élevée selon des traditions japonaises les plus ancestrales, qu'on utilise en lubrifiant (200€HT les 5L), et la vidange est effectuée par des sumotori demi dieux spécialement formés à un entretient de la plus haute technologie japonaise existante en boite auto:
 


 
 

 
Ah mais j'en sais strictement rien, et très franchement je m'en branle. Faut demander à renault, c'est eux qui vidangent, c'est leur préconisations. Après techniquement, ça n'a eu aucune incidence sur le bloc moteur de la modus en 170.000 bornes.
 
Ca n'a pas eu d'incidence non plus en 150.000 bornes sur un scenil, MAIS j'ai divisé les vidanges par 2 vu que je suis 100% E85. Mais bon, à 90€ la vidange...

 
oui merci ça me paraît bien ! d'autres suggestions du même genre ?
 
est-ce qu'elle est plus adaptée que la C3 picasso pour l'autoroute ?  
elle me parait un poil plus petite aussi, mais c'est pas grave
quels sont ses avantages ?

Bonjour à tous !
 
J'étais venu demander de l'aide il y a quelques temps sur ce forum, afin de déterminer la meilleure voiture à acheter dans mon cas.
Je cherchais quelque chose d'économique et de fonctionel (Petit budget / Durabilité / Economique / Sécurité / Manuelle / 4 roues, bref une voiture qui roule), sans chercher le superflue (adieu Look, style, bling bling / Puissance, vitesse)
 
Ma recherche n'a pas changé mais j'ai maintenant un blocage majeur ! En effet, il faut que ma femme puisse conduire cette fameuse voiture. Or, elle mesure.... 1m50
Cela limite grandement les voitures compatibles.
 
Jusqu'a maintenant, la seule voiture compatible à mes besoins, et à sa taille, est la 108.  
Sur les Twingo, Clio, 206, elle n'arrive pas à enfoncer l'embrayage à fond.
Avez vous été dans ce cas ? Connaissez vous des petites citadines compatibles avec une taille de 1m50 à part la 108 ?
 
MW  

 
http://boutique.handynamic.fr/aide [...] ayage.html

 
Merci Helmuth,
En effet, je connais ce système. Le problème c'est qu'il faut que moi aussi je puisse conduire la voiture, et je ne me vois pas faire / défaire les réhausseurs à chaque sortie    
 
Pour l'instant, je me concentre sur les mini-citadines (108) qui ont l'avantage de consommer peu (exactement ce que je recherche).  
Mais plutôt que d'essayer des 107, C1, etc. (lorsqu'elles sont disponibles dans un garage, ce qui n'est pas toujours le cas, car je suis en province), je cherche des membres qui connaitraient des voitures compatibles avec des personnes de petit gabarit
 
MW

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Tiens d'ailleurs, un truc qui m'agace un poil sur la golf.
La pédale de frein ne me semble pas alignée avec les autres. Je m'explique : si je suis suffisamment proche des pédales pour pouvoir poser mon pied gauche sur le repose pied tout en étant à l'aise avec l'accélérateur bas... La pédale de frein est trop proche, je dois replier la jambe droite.
Bon, c'est pas dramatique mais ça agace
 
Sinon j'ai pensé à GSX. Aujourd'hui au boulot, un client est venu en Honda Civic Type R
Gsx

 
206, Merci ClioWilliams, je note (mais je crois que ma femme l'a essayé et c'était limite... à re-tester).
 
D'autres voitures pour personnes de petites tailles (smart exclue!) ?
 
MW

 
Moteurs
Insonorisation
Basé sur la Golf et pas une citadine (Polo) (gamme supérieur)
Design (c'est subjectif mais je trouve la C3 trop carré/camionnette)
Le feeling des commandes/pédales/volant/... fait plus solide. C'est pas pour ça que ça l'est mais c'est plus agréable, on a pas l'impression d'avoir un jouet en plastique en main qui peut casser
 
1.4 TSI, 1.9 TDI ou 2.0 TDI Comfortline ou Highline et t'es bien je pense

 
J'ai une Toyota Yaris et une Honda CBFs   .

Ah bordel. J'ai confondu avec l'autre là, j'ai plus son pseudo en tête.

Désolé

En vendant ma yaris la semaine prochaine je penserai à toi du coup, t'en fais pas

 
C'est une 3, la mienne